sethh escribió: ↑Mié Nov 04, 2020 3:13 am
Hola, Y en que zona biopsias del scalp biopsias para medir DHT??
La concentraccion de DHT supongo que tendra que variar no solo en cada zona, tambien en cada lugar y bueno sin una tecnica standard es complicadisimo de realizar, por eso a nivel clinico es algo que no se realiza....de hecho, por poderse hacer, ya que biopsias tambien se podria cuantificar densidad de AR...de hecho en otros tejidos se realizan determinaciones de ER, etc, etc...
Por otro lado, si la tecnica de medicion de DHT en scalp es correcta, en realidad, el uso de un antagonista del AR,en tu caso RU, deberia aumentar DHT de manera autocrina al menos en algun punto ya que tendriamos menos disponibilidad de AR e igual de metabolitos....Es mas, es una de las dudas y grandes incognitas y por que no decirlo dramas del uso de cualquier antagonista del AR...por ejemplo con SARM es un hecho pragmatico que su uso genera una "luna de miel" respecto a AGA, pero posteriormente la sensibilidad del AR aumenta y viene el drama.....la sensibilidad del AR es un factor determinante y una forma de generar homeostasis que se puede producir y es complicado de medir, por no decir imposible.
Si puedes medir DHT en scalp, supongo que vas a poder medir distintos metabolitos y correlacionar...Si esto es fiable, yo intentaria ver la correlacion del metabolismo endocrino con el autocrino y ver en que punto el metabolismo endocrino afecta al autocrino en cuanto a cuantificacion de marcadores.....porque claro, bajo mi punto de vista y bueno no es bajo mi punto de vista es que es un si o si, cuando finasterida afecta realmente positivamente a AGA es porque se ha distribuido en scalp.
Tambien, si puedes realizar HPLC y biopsiar para medir DHT, podrias tambien detectar si en el cuero cabelludo encuentras finasterida, porque vas a encontrar si o si...o dutasterida...de hecho si estas usando finasterida a esa dosis y durante 16 años si o si o si o si se ha debido distribuir en tejidos perifericos y atravesar la BBB....y ten por seguro que si tienes finasterida en scalp vas a tener finasterida en practicamente todos los tejidos.....Eso demostraria muchas cosas.
Por otro lado, si estas usando RU y tambien puedes realizar HPLC, deberias medir metabolitos y ver si con un antagonista AR o bueno incluso esperate que seria super interesante ver si cuando aumenta DHT en scalp si la ruta alfa tambien se potencia o no, porque claro esa es otra y quizas ahi este otra pieza del puzle.
Tambien, si biopsias podrias mirar niveles de igf1 e igf1bp3 en cuero cabelludo y si tienes zonas miniaturizadas, mirar esto....realmente con HPLC seria igual de simple mirar IGF1 e igf1bp3...quizas tema de metabolitos no sea tan simple, pero esto si.
Evidentemente, con TRT y bueno otro de los grandes problemas en AGA son los desequilibrios en hormonas sexuales....de hecho por eso el tema que comentas de cualquier esterificacion es superproblematica aunque sean cipionatos o incluso de mayor duracion y mas cuando los andrologos recomiendan dosis "monsntruosas"...y son monstruosas porque pocos medicos conocen que da lo mismo la esterificacion, que cuando inyectas los dos primeros dias se liberan en plasma cantidades ingentes del ppo, activo, en este caso testosterona....aunque con reandron como es 1g muchisima cantidad se queda esterificada y se va liberando....Sea como sea los andrologos van a lo comodo y prefieren una inyeccion cada muchisimo o cada semana antes que el otras aproximaciones.
De hecho si usas 15mg al dia, supongo que o bien usaras alguna crema topica con DMSO o inyecciones SC y que usas T libre o propionato?? Realmente 15mg de un ester, incluso seria una dosis infrafisiologica, al menos vs a los niveles que tendrias de adolescentes, porque a esos 15mg le tendrias que quitar el peso del ester a no ser que sea testo libre.
Aun asi, siendo vegetariano y suponiendo que seas vegetariano real, tendras un perfil lipidico espectacular, con LDL bajisimo y HDL elevado??....es que de todas formas, sea como sea un vegano que ya de por si la falta de carne, etc, etc, etc...amansa muchisimo, encima con finasterida, si o si o si o si o si o si tiene que potenciar la via androgenica exogena a no ser que quiera ser un "ser de luz"......de todas formas, siendo vegano,a lo que voy y que no vas a tener problemas con el perfil lipidico es infinitamente mas adecuado mesterolona con otro aas oral en lugar de testosterona.....tampoco es cuestion de extenderme pero yo lo barajaria, porque tendrias muchisimo mejor efecto a nivel meuroesteroides/SNC y composicion corporal y en el pelo....en el pelo mientres lo uses, que en tu caso si es TRT seria de por vida, vas a tener la "luna miel" que comento de los SARM...de hecho el DHT habria que ser ciertamente "cazurro" para pensar que es "malo" como muchos asi piensan....de hecho los niveles de igf1/igf1bp3 entre otras cosas son basicas y tambien la metabolizacion del propio DHT....de todas formas, en tu caso, supongo que estas un poco condenado con el RU, ya que como dejes de usarlo, si llevas mucho y es realmente RU vas a pasar una epoca con la sensibilidad del AR aumentadisimo......de hecho esa es la gran duda con estas sustancias e incluso yo sospecho que el RU como cualquier antagonista del AR incluso a nivel de sensibilidad del AR puede afectar de una u otra manera segun la concentraccion de metabolistos androgenicos que hay en superficie.....y bueno esto ya seria para nota, pero si puedes biopsiar tambien mide SHBG en cuero cabelludo y te vas a llevar una sorpresa bastante, bastante grande y quizas a alguien se le ocurra usar una sustancia topica que en la vida nadie, ni por asomo, se le habria pasado por la cabeza usarla topica....en ningun foro publico ni privado nadie lo ha comentado y bueno tu mismo si demuestras que cuando hay problemas aumentas miniaturizacion se produce un aumento de SHBG quizas alguien se le encienda la bombillita y ya con pruebas se animen....de hecho no es nada "nuevo" mirar en otros tejidos donde hay problemas con el AR, como el tejido prostatico y lo que ya se sabe desde hace mucho respecto a la funcion del SHBG....que no, que no solo es una proteina fijadora....Ahi lo dejo.
Un saludo
"La concentraccion de DHT supongo que tendra que variar no solo en cada zona, tambien en cada lugar y bueno sin una tecnica standard es complicadisimo de realizar, por eso a nivel clinico es algo que no se "
Pues prácticamente no varía ya que yo me aplico los AA por todo el cuero cabelludo sensible al AGA, las biopsias me las hago en la zona frontal más sensible y siempre mis resultados han tenido sentido
"antagonista del AR,en tu caso RU, deberia aumentar DHT de manera autocrina al menos en algun punto ya que tendriamos menos disponibilidad de AR e igual de metabolitos."
Eso mismo pensaba yo, hasta que con mis últimos 2 experimentos se ha demostrado que no comprendemos al 100% el mecanismo de acción del RU58841, ya que los niveles de DHT aparecen por los suelos.
"Tambien, si puedes realizar HPLC y biopsiar para medir DHT, podrias tambien detectar si en el cuero cabelludo encuentras finasterida, porque vas a encontrar si o si...o dutasterida...de hecho si estas usando finasterida a esa dosis y durante 16 años si o si o si o si se ha debido distribuir en tejidos perifericos y atravesar la BBB....y ten por seguro que si tienes finasterida en scalp vas a tener finasterida en practicamente todos los tejidos.....Eso demostraria muchas cosas"
Evidentemente que tendré fiansterida en la scalp y en otros tejidos, cualquier sustancia aunque te lo apliques de manera tópica va a acabar teniendo absorción sistémica, incluso el dutasteride con su elevado peso molecular.
"De hecho si usas 15mg al dia, supongo que o bien usaras alguna crema topica con DMSO o inyecciones SC y que usas T libre o propionato?? Realmente 15mg de un ester, incluso seria una dosis infrafisiologica, al menos vs a los niveles que tendrias de adolescentes, porque a esos 15mg le tendrias que quitar el peso del ester a no ser que sea testo libre"
Lo hago mediante inyecciones, al ser 15 mg quitamos el peso del éster y se queda en unos 11-12 mg.
La producción endógena de testosterona en adultos "sanos" al día está entre 3-12 mg (siendo 12 superdotados genéticos). Me aplico la dosis más baja posible, para tener la testosterona en un nivel muy bueno, mantener una buena masa muscular, sin sufrir los posibles efectos secundarios. Evidentemente utilizo un éster corto.
Estoy en contra de los TRT de la mayoría de personas, que se inyectan 150 mg una vez a la semana, generando picos tremendos, bajadas...
Respecto a lo de vegetariano, en realidad soy vegano, no por salud, sino por motivos éticos. Pero si vamos más allá, siendo vegano y haciendo las cosas bien la salud también se ve beneficiada