[Coronillaza9]

Todo lo que voy a escribir a continuación se basa en mi opinión y experiencia personal y en ningún caso se pretende faltar al respeto a aquellos que opinan diferente. Estaré encantado de argumentar y debatir con quién quiera con empatía y educación como casi siempre ocurre en este foro.
Los que me conocen ya saben de que pie cojeo así que no creo que este post vaya a coger a nadie por sorpresa.
Desde que me registré soy el primero en mostrar su apoyo a los afectados por malas experiencias en Turquía y la máxima repulsa a este tipo de prácticas mafiosas. Las clínicas malas por desgracia existen y los timadores desde que el hombre es hombre, también.
Pero de ahí a culpar a toda una nación de nuestra mala decisión, no sólo no ayuda al paciente afectado, sino que confunde y engaña al lector. Turquía no es una lotería, lotería es a lo que jugáis algunos al elegir clínica. Y descargar vuestra rabia hacia causas externas ni os ayuda, ni aporta,ni sensibiliza. La turcofobia, lejos de dañar al negocio de las low cost, lo acaba potenciando, al normalizarlo.
He leído demasiados post donde gente claramente autodenominada anti low-cost incentiva indirectamente a foreros, que no pueden o no quieren pagarse una operación en España, a acudir a clínicas low cost porque "Turquía es así, si no reúnes el dinero para operarte en España, eso es lo que hay" o justificar la baja calidad porque "por 2000€ que quieres". De modo que de "anti low cost" nada, son precisamente estos comentarios los que alimentan este tipo de negocios, aunque sea sin intención. De hecho, la demanda de clínicas low cost, lejos de bajar, no hace más que crecer año a año
Si queremos pensar que Turquía es país líder a nivel mundial en trasplante capilar porque todo el mundo está equivocado menos nosotros, ya hemos visto lo que se consigue.
Turquía no es igual a low cost.
En Turquía existen decenas de clínicas absolutamente fiables de 1 paciente por día, mucho más económicas que en España. . Y lo son por motivos macroeconómicos completamente ajenos a lo meramente quirúrgico.
No es que en Turquía los implantes sean más baratos, es que todo en Turquía es más barato. Si consideramos 3€/graft como precio estándar en España, hablamos de 1,33 salarios medios por cada mil grafts. Por simple extrapolación en Turquía 1,33 salarios medios serían 911€ por tanto 0,91€/ graft + estancia y desplazamiento.
En Turquía un doctor te cobra desde 0,75€ los más económicos a unos 2,5€/ graft los más
caros, lo que en España serían de 2,25€ a 7,5€.
Por lo mismo tenemos clínicas en Reino Unido que cuestan desde 7€ hasta 12€ el graft y no me los imagino diciendo "No te la juegues en una low cost Española de 3€ Mike" o " Bob la calidad hay que pagarla y sino a España".
El por qué en este foro las low cost son el grueso de lo posteado de Turquía, pues es algo
que da para debate. Por ejemplo, lo negados que somos los españoles en idiomas, sumado a la política del miedo que hacen algunos, provoca que cientos de españoles acudan a una clínica low cost sólo porque cuentan con personal de habla castellana o porque viajan con más españoles a operarse, lo que les da una falsa sensación de seguridad y claro, se desvía la atención de lo verdaderamente fundamental, que son las manos que te van a tocar.

Bueno dicho esto voy a proceder a exponer los que considero puntos reales a favor (+) y en contra (-) de operarse en España vs Turquía. Las clínicas que operan más de 2 pacientes por día quedan excluidas de esta comparativa puesto que está basada en mis preferencias y elección de mis propias operaciones, y jamás me plantearía ni me planteo una clínica de esas características

○ Turquía:
+ Mucho mejor precio
+ Muchas más opciones de extracción manual
+ Algunas trabajan en proceso Stick&Place*
+ Mucho mayor abanico de posibilidades (solo en Estambul, más de 300 clínicas)

*Stick&Place: Técnica mediante la cual se realiza extracción e implantación de forma simultánea, minimizando la manipulación de los folículos y maximizando (teóricamente) su supervivencia.

- Necesidad de inglés en la gran mayoría de clínicas (NO LOW COST) si quieres entenderte con el doctor o asistente todo el tiempo y no sólo mediante traductor en el pre-operatorio. Muchos europeos que van a Turquía ni siquiera solicitan traductor, pero si solo hablas español hay que tenerlo en cuenta, además de que algunos doctores no hablan ni inglés
- Dificultad para el seguimiento presencial por la distancia
- Viajar a Estambul por primera vez me encantó y fue una gran experiencia, pero volver ahora sí que me supone un contra
- Mayor dificultad de decisión, al estar la información más inaccesible (solo controlo el inglés, y google translator con el francés funciona aceptable pero con otros idiomas como el turco o el árabe puffff)
-Salvo excepciones , menor especialización en operaciones sucesivas y mayor en operaciones primerizas

○ España
+ Facilidad de seguimiento presencial
+ Información mucho más accesible al estar en nuestro idioma = Facilidad de elección
+ Aunque escasas, tenemos opciones con amplio recorrido en gestión de donantes a largo plazo
+ Mayor "feeling" con el doctor al comunicarte en tu idioma nativo (para algunos irrelevante, para otros fundamental)

- Precio medio mucho más alto
- Pocas opciones de extracción manual
- Dificultad para encontrar un doctor que realice íntegramente toda la operación.

Conclusión: No hay mejor opción absoluta. La utilidad y las preferencias de cada usuario son subjetivas y difieren enormemente. Al final hay y habrá personas que con tal de no viajar al extranjero pagarían lo que sea, que no quieren tener que documentarse con páginas en otros idiomas para decidir (tediosa tarea) o que simplemente son fans de un doctor en concreto.
Por otra parte hay y habrá personas que si hay que pagar más de 2000€, directamente prefiere ser calva. Y ninguno es mejor que nadie. Ni los que se quedan en España son unos idiotas que pagan más por lo mismo ni los que eligen un doctor turco son pobres o conformistas. Mi nivel de exigencia en calidad con respecto a mis operaciones es exactamente el mismo en Turquía y España. Si crees que debes aceptar un resultado no óptimo en Turquía porque los precios son inferiores, debes imaginar Noruega o Singapur como naciones sin calvos que juegan con la
clonación y que con 10 grafts donantes te injertan 16.000 clones en media hora.

Para terminar comparto con vosotros mis opciones favoritas de cara a mi 2a operación. Creo que puede servir a mucha gente que se empiece ahora a buscar clínica.

Mis opciones favoritas en Turquía. PROS(+) Y CONTRAS (-)

• Arslan Musbeh
+ Buena primera experiencia, lo que es un plus en confianza, además de asegurarme una
correcta comunicación en Inglés con la asistente (no lo tengo tan claro con el acento turco de otros traductores)
+ Que te opere el mismo doctor que te realizó la primera operación me parece un pro en sí mismo. Interviene sobre su propio trabajo
+ Alta experiencia en operaciones de barba tanto extracción como implantación
+ Particularmente me gusta como tira las líneas, clave en mi primera operación.

- Ha subido considerablemente sus tarifas en el último año.
- Precio fijo: Este formato de tarifa encarece las intervenciones pequeñas y abarata las
grandes. Y yo ahora busco pequeñas. (Para operaciones más grandes sigue siendo un precio competitivo)
- No extracción manual

• Civas. Era mi 2a opción para la primera operación y lo dude bastante.
+ 20 años de experiencia trabajando con el mismo equipo.
+ Extracción manual
+ Algunos casos realmente impresionantes

- Lista de espera larga
- Un poco caro para ser Turquía

• Öztan. Posiblemente el mejor médico de Turquía
+ Trabajo manual y conservador.
+ Stick&Place
+ Reparaciones
+ Brutal manejo de BHT

- Precio de clínica en España
- Trabaja con otros médicos y la clínica a la que pueden te los intentan colar y pagando lo mismo (aunque esto con concretarlo bien antes no pasaría pero si alguien lee esto para uso particular que lo tenga en cuenta)

• Pekiner. Este tio no lo conocía en mi primera operación pero lo viene petando bastante y en breve me temo que también subirá los precios.
+ Stick&Place
+ Especial mimo a las donantes

- No tan dilatada experiencia
- Creo que aún está por demostrar la superioridad de esa nueva técnica, que por supuesto es más cara que la implantación normal.

• Zeybek. Me gusta pero le falta promo
+ Buen manejo de BHT (barba y pecho)
+ Fue Manual

- He encontrado menos casos exitosos que de algunos de sus compatriotas

Otros doctores que descarté pero para según que casos me podrían parecer recomendables:
• Demirsoy
• Koray
• Doganay
• Altuntas
• Oguzoglu
• Serdaroglu
• Colak

Mis opciones en España. Sin sorpresas

• Lorenzo. De este no hace falta decir nada. Posiblemente el mejor médico en España.
+ Ídolo
- Extracción de riñón

• Ximena Vila. Mucho tiene que cambiar la cosa para que no sea la elegida por ser la que mejor responde a mi forma de entender la cirugía capilar
+ Extracción manual
+ Estrategias conservadoras
+ Experiencia exitosa con el seguimiento de pacientes y con la gestión de las donantes a largo plazo
+ Aunque la extracción la realizan asistentes, no le importa coger el punch y hacerte ella las zonas más críticas si así lo deseas
+ Más económico que los más caros turcos

- 2 pacientes por día (y no uno, como el resto de la lista), por tanto la extracción hecha por una de las asistentes, que trabajan muy bien, pero en principio me da más confianza la mano del doctor que firma la operación

Doctores que me planteé pero descarté:
• Couto: Lista cerrada
• Freitas: Más caro que Vila y considero que no se adapta tanto a mi planteamiento.
• Xavier Alvarez: Buen precio para ser España pero corta trayectoria

Al buscar ahora un doctor que me controle la evolución de la alopecia, me gestione la donante con el paso de los años, con estrategias conservadoras, e intervenciones pequeñas, mi opción favorita es la doctora Ximena Vila y después de haber pasado por su consulta mi pensamiento no ha hecho más que reforzarse. La decisión entre turcos fue muy difícil pero en este caso me ha resultado más fácil que a Griezmann. En España creo que no hay mucho debate y todos sabemos qué clínicas trabajan bien.

Un abrazo y mucho pelo

[javilton]

Buen análisis coronillaza. Aunque creo que falta un punto vital y quizas el más importante o uno de los más. La respuesta que dan las clínicas tanto españolas como turcas ante una mala operación y como puedes defenderte o reclamar. Claro que depende pero en un análisis Turquia-España hay que generalizar.

[Coronillaza9]

Buen análisis coronillaza. Aunque creo que falta un punto vital y quizas el más importante o uno de los más. La respuesta que dan las clínicas tanto españolas como turcas ante una mala operación y como puedes defenderte o reclamar.

Tienes toda la razón compañero. Una cosa es la garantía que te da un médico refutado y otra muy distinta la garantía legal que puedes obtener en la UE.
Se me pasó porque yo jamás me plantearía repetir operación con un doctor después de un mal resultado, por tanto la garantía legal me resultaba irrelevante, pero sin duda es un punto más en contra de los doctores turcos.

Gracias por aportar

[javilton]

bueno depende una cosa es una chapuza y otra es un retoque o por algo de falta de densidad. Me refiero más a esto segundo que a lo primero que es obvio que nadie querríamos repetir clínica ante una chapuza. Pero si he leido de alguna española que ha hecho una chapuza (no reputada) y ha devuelto el dinero. Que algo es algo. Y si que me llama la atención de algunas turcas que ante chapuzas evidentes y mala praxis se lavan las manos pues imagino que de pequeños retoques ni hablar por supuesto. Las españolas imagino que en general funcionan mejor en este aspecto y no te dejan tirado.
Por cierto yo no cogeo de ningún lado he mirado las 2 opciones y creo, como tu, que hay ventajas y desventajas

[Coronillaza9]

bueno depende una cosa es una chapuza y otra es un retoque o por algo de falta de densidad. Me refiero más a esto segundo que a lo primero que es obvio que nadie querríamos repetir clínica ante una chapuza. Pero si he leido de alguna española que ha hecho una chapuza (no reputada) y ha devuelto el dinero. Que algo es algo. Y si que me llama la atención de algunas turcas que ante chapuzas evidentes y mala praxis se lavan las manos pues imagino que de pequeños retoques ni hablar por supuesto. Las españolas imagino que en general funcionan mejor en este aspecto y no te dejan tirado.
Por cierto yo no cogeo de ningún lado he mirado las 2 opciones y creo, como tu, que hay ventajas y desventajas

Una clínica low cost se lava las manos tranquilamente. Un doctor reputado imagino que te retocaría gratis, me parece haber visto algún caso así de Kesser aunque hablo de memoria. Todos te dan un documento de garantía con los grafts injertados y demás, pero de ahí a que te la vayan a aceptar sabiendo que el documento en España no tiene validez jurídica, quizá es mucho suponer.

[Mascapelo]

Buen aporte Coronillaza...
Creo que hay un punto que no se ha mencionado, y es el del diagnóstico..
Con la de tipos de alopecia que existen, cómo pueden diagnosticar con fotos?.
Puedes llegar y de repente una DUPA o BUPA no diagnosticada ni estabilizada, pero ya estás allí y pasan a operarte como una MPB corriente?.
Para tenerse en cuenta, no?.

[Coronillaza9]

Buen aporte Coronillaza...
Creo que hay un punto que no se ha mencionado, y es el del diagnóstico..
Con la de tipos de alopecia que existen, cómo pueden diagnosticar con fotos?.
Puedes llegar y de repente una DUPA o BUPA no diagnosticada ni estabilizada, pero ya estás allí y pasan a operarte como una MPB corriente?.
Para tenerse en cuenta, no?.

Tienes razón Masca . Aún suponiendo una buena corrección del planteamiento, te lo cambiarían el mismo día de la intervención, con el viaje ya echado y probablemente incluso mandándote a casa sin operar. La única forma de evitar esto sería acudir presencialmente a ver al doctor o doctores a Turquía, lo que nos lleva al otro punto negativo de "mayor dificultad para seguimiento presencial".
Muchas gracias por aportar¡