[musclehair]

Fighting the hairloss, no sólo sabe más que nadie de DHT, también conoce con exactitud como otros interpretamos lo que leemos, conoce además nuestra formación médica, aeronáutica... nuestra profesión y da lecciones hasta de la raza china si es necesario.

Le reitero, "luchando la pérdida de cabello" que este es el hilo del CB, no es un hilo creado para demostrar sabiduría personal ni el analfabetismo de otros.

Yo también podría lanzar opiniones acerca de su cultura o formación médica a rigor de lo que escribe o del perfil de tratamiento que usted mismo exhibe, pero me lo voy a ahorrar porque este hilo fue creado con otro objetivo. Váyase usted a hablar de las bondades del finas o del Ru a los millones de hilos que hay al respecto, o cree usted el suyo propio. Pero deje que aquí se hable del CB.

[BGM]

Volviendo al CB, pongo enlace de los resultados (con graficas y tal)

http://www.cassiopea.com/~/media/Files/ ... feries.pdf

A partir de la página 22 está lo interesante.
Es curioso que a partir de 6 meses, el recuento baja siempre, con todas las dosis. Un poco desesperanzador...
Luego por otro lado, con todas las dosis, se mantiene al menos el recuento a los 12 doces, mientras que con el placebo, baja bastante.

El resumen seria que como poco habrá mantenimiento hasta los 12 meses, y luego no se sabe si seguirá perdiendo efecto.

Lo único que parece dar algo mas que mantenimiento es 7,5% 2 veces al dia.
Pero entre el dinero y el engorro (sumale ponerte 2 veces dia minox o mas cosas...)

Gracias por la aportacion.

Entonces segun ese articulo el CB mantiene con cualquier dosis (2,5%, 5%, 7,5% etc) pasados de los 6 meses hasta los 12, no? Cuantas aplicaciones se usaban al dia, una o dos? Y despues de los 12 meses no se estudio,

El hecho de que mantenga sinceramente creo que ya es algo muy bueno, seria un finas sin secundarios (si de verdad se corrobora que no tiene), ademas si tienes una alopecia muy agresiva es muy dificil que ganes con tratamientos por lo que muchos ya lo recibiran con los brazos abiertos si fuese un finas sin secundarios que solo mantiene.

[FightingTheHairLoss]

Fighting the hairloss, no sólo sabe más que nadie de DHT, también conoce con exactitud como otros interpretamos lo que leemos, conoce además nuestra formación médica, aeronáutica... nuestra profesión y da lecciones hasta de la raza china si es necesario.

Le reitero, "luchando la pérdida de cabello" que este es el hilo del CB, no es un hilo creado para demostrar sabiduría personal ni el analfabetismo de otros.

Yo también podría lanzar opiniones acerca de su cultura o formación médica a rigor de lo que escribe o del perfil de tratamiento que usted mismo exhibe, pero me lo voy a ahorrar porque este hilo fue creado con otro objetivo. Váyase usted a hablar de las bondades del finas o del Ru a los millones de hilos que hay al respecto, o cree usted el suyo propio. Pero deje que aquí se hable del CB.

Yo no he dicho que sepa más que nadie, simplemente me gusta rebatir información errónea para que la gente no caiga en el error de pensar que la DHT es importante y aceptar la calvicie entonces si te parece bien o mal no es mi problema, porque lo seguiré haciendo
"no es un hilo creado para demostrar sabiduría personal ni el analfabetismo de otros. "
Pues no, pero si hay algún comentario que puede hacer daño a otras personas desinformándolas, en ese caso me parece que casi tengo la obligación de rebatirlo
"
Yo también podría lanzar opiniones acerca de su cultura o formación médica a rigor de lo que escribe o del perfil de tratamiento que usted mismo exhibe"

Estaré encantado de escuchar sus opiniones, adelante, se trata de compartir.

Y sí, es un hilo de CB-03-01, el cual por cierto utilicé durante más de un año, ¿Tú lo has utilizado?

[FightingTheHairLoss]

Volviendo al CB, pongo enlace de los resultados (con graficas y tal)

http://www.cassiopea.com/~/media/Files/ ... feries.pdf

A partir de la página 22 está lo interesante.
Es curioso que a partir de 6 meses, el recuento baja siempre, con todas las dosis. Un poco desesperanzador...
Luego por otro lado, con todas las dosis, se mantiene al menos el recuento a los 12 doces, mientras que con el placebo, baja bastante.

El resumen seria que como poco habrá mantenimiento hasta los 12 meses, y luego no se sabe si seguirá perdiendo efecto.

Lo único que parece dar algo mas que mantenimiento es 7,5% 2 veces al dia.
Pero entre el dinero y el engorro (sumale ponerte 2 veces dia minox o mas cosas...)

Gracias por la aportacion.

Entonces segun ese articulo el CB mantiene con cualquier dosis (2,5%, 5%, 7,5% etc) pasados de los 6 meses hasta los 12, no? Cuantas aplicaciones se usaban al dia, una o dos? Y despues de los 12 meses no se estudio,

El hecho de que mantenga sinceramente creo que ya es algo muy bueno, seria un finas sin secundarios (si de verdad se corrobora que no tiene), ademas si tienes una alopecia muy agresiva es muy dificil que ganes con tratamientos por lo que muchos ya lo recibiran con los brazos abiertos si fuese un finas sin secundarios que solo mantiene.

CB es muy muy efectivo, al menos así lo fue durante mi experiencia, y no me sorprende debido a ser un antiandrógeno muy fuerte, si se usa adecuadamente como mínimo detendrá el avance de la alopecia. Si os sirve de algo, utilicé CB al 5% y me funcionó igual de bien que RU, aunque es difícil de conseguir. Yo le tengo muchísimas esperanzas, y estoy convencido que en poco tiempo será usado masivamente of label para la alopecia, en cuanto la FDA lo apruebe para el acné (Que está en proceso)

[BGM]

Volviendo al CB, pongo enlace de los resultados (con graficas y tal)

http://www.cassiopea.com/~/media/Files/ ... feries.pdf

A partir de la página 22 está lo interesante.
Es curioso que a partir de 6 meses, el recuento baja siempre, con todas las dosis. Un poco desesperanzador...
Luego por otro lado, con todas las dosis, se mantiene al menos el recuento a los 12 doces, mientras que con el placebo, baja bastante.

El resumen seria que como poco habrá mantenimiento hasta los 12 meses, y luego no se sabe si seguirá perdiendo efecto.

Lo único que parece dar algo mas que mantenimiento es 7,5% 2 veces al dia.
Pero entre el dinero y el engorro (sumale ponerte 2 veces dia minox o mas cosas...)

Gracias por la aportacion.

Entonces segun ese articulo el CB mantiene con cualquier dosis (2,5%, 5%, 7,5% etc) pasados de los 6 meses hasta los 12, no? Cuantas aplicaciones se usaban al dia, una o dos? Y despues de los 12 meses no se estudio,

El hecho de que mantenga sinceramente creo que ya es algo muy bueno, seria un finas sin secundarios (si de verdad se corrobora que no tiene), ademas si tienes una alopecia muy agresiva es muy dificil que ganes con tratamientos por lo que muchos ya lo recibiran con los brazos abiertos si fuese un finas sin secundarios que solo mantiene.

CB es muy muy efectivo, al menos así lo fue durante mi experiencia, y no me sorprende debido a ser un antiandrógeno muy fuerte, si se usa adecuadamente como mínimo detendrá el avance de la alopecia. Si os sirve de algo, utilicé CB al 5% y me funcionó igual de bien que RU, aunque es difícil de conseguir. Yo le tengo muchísimas esperanzas, y estoy convencido que en poco tiempo será usado masivamente of label para la alopecia, en cuanto la FDA lo apruebe para el acné (Que está en proceso)

El problema esta en que como bien indica en el enlace que puso el compañero no se sabe su efectividad a largo plazo pasados los 12 meses porque como se aprecia en las graficas del enlace pasados los 6 meses poco a poco parece perder eficacia. Luego esta la cuestion que no me queda claro cual es su frecuencia de uso, porque si es usarlo dos veces para mi y supongo que para mucha gente es algo muy dificil por no decir imposible de llevar a cabo.

Yo aun asi espero que cumpla como sustituto del finas y su funcion de mantener de forma permanente pero con un uso de una aplicacion diaria, dos me seria imposible.

Y ahora aunque sea muy caro supongo que si sale al mercado el precio sera significativamente menor. Luego tambien habria que estar atento al winlevi que aunque esta destinado para el acne y es al 1% parece ser que va salir en breves al mercado, igual puede ser usada tambien para la alopecia con buenos resultados aunque imagino que habra que usar mas una aplicacion diaria

[musclehair]

"que la gente no caiga en el error de pensar que la DHT es importante"...
Vaya tela.
La DHT es muy importante, no es una casualidad que la especie humana la produzca y que ésta junto con otras miles de variables hayan contribuido al éxito de dicha especie.
Otra cosa es que inhibirla en los adultos no tenga consecuencias graves o muy visibles a primera vista o corto plazo.
Pero hay consenso en la comunidad médica de que se trata del metabolito principal de la Testosterona, el más activo en todos los tejidos, menos en el muscular. Y no sólo es responsable del desarrollo de los órganos genitales externos e internos en edades pre adultas (como usted argumenta), sino que es responsable del MANTENIMIENTO de los caracteres sexuales secundarios (la líbido, entre otros...) y de un balance de química a nivel neurológico tan importante como aún no bien conocido.

Tampoco llega a ser una casualidad de que millones de usuarios de finasteride, más temprano que tarde acaben dejando el famoso inhibidor.

Para darle un ejemplo claro, a los seudohermafroditas una vez llegan a su edad adulta se les prescribe DHT en crema, para la aplicación en sus genitales, puesto que éstos aunque se han desarrollado más en la pubertad gracias a la Testosterona, no llegan a alcanzar el desarrollo deseado y con la DHT en crema se consiguen mejoras que no se consiguen ni siquiera con cantidades suprafisiológicas de Testosterona exógena.

Ahora bien, el ser humano es libre de orientar su existencia según le plazca y de utilizar a su antojo la ciencia y la tecnología para todo aquello que le haga feliz. Con esto quiero decir, si para usted es más importante retener a duras penas un poco más de tiempo el cabello en su cabeza que echarle cuatro polvos a su parienta/querida y se conforma con echarle uno...pues bien, entonces Finas puede ser una opción temporalmente válida y lógica para sus prioridades existenciales. Al final es un tema a decidir muy personal.
Personalmente no creo que los efectos del Finas sean tan horribles como mucha gente aquí escribe, pero tampoco creo que lo que usted escribe "la DHT no es importante" se corresponda en absoluto con la realidad. Creo que sus palabras son tan desacertadas como las de aquellos que escriben historias de terror acerca del Finas.

Yo nunca he usado CB, pero es una novedad la publicación de resultados de trials oficiales y el tema es interesante y espero que prometedor.

Como digo, su experiencia con el CB me resulta interesante, su defensa del RU y del Finas...me parecen exageradas y fuera de hilo.

[FightingTheHairLoss]

"que la gente no caiga en el error de pensar que la DHT es importante"...
Vaya tela.
La DHT es muy importante, no es una casualidad que la especie humana la produzca y que ésta junto con otras miles de variables hayan contribuido al éxito de dicha especie.
Otra cosa es que inhibirla en los adultos no tenga consecuencias graves o muy visibles a primera vista o corto plazo.
Pero hay consenso en la comunidad médica de que se trata del metabolito principal de la Testosterona, el más activo en todos los tejidos, menos en el muscular. Y no sólo es responsable del desarrollo de los órganos genitales externos e internos en edades pre adultas (como usted argumenta), sino que es responsable del MANTENIMIENTO de los caracteres sexuales secundarios (la líbido, entre otros...) y de un balance de química a nivel neurológico tan importante como aún no bien conocido.

Tampoco llega a ser una casualidad de que millones de usuarios de finasteride, más temprano que tarde acaben dejando el famoso inhibidor.

Para darle un ejemplo claro, a los seudohermafroditas una vez llegan a su edad adulta se les prescribe DHT en crema, para la aplicación en sus genitales, puesto que éstos aunque se han desarrollado más en la pubertad gracias a la Testosterona, no llegan a alcanzar el desarrollo deseado y con la DHT en crema se consiguen mejoras que no se consiguen ni siquiera con cantidades suprafisiológicas de Testosterona exógena.

Ahora bien, el ser humano es libre de orientar su existencia según le plazca y de utilizar a su antojo la ciencia y la tecnología para todo aquello que le haga feliz. Con esto quiero decir, si para usted es más importante retener a duras penas un poco más de tiempo el cabello en su cabeza que echarle cuatro polvos a su parienta/querida y se conforma con echarle uno...pues bien, entonces Finas puede ser una opción temporalmente válida y lógica para sus prioridades existenciales. Al final es un tema a decidir muy personal.
Personalmente no creo que los efectos del Finas sean tan horribles como mucha gente aquí escribe, pero tampoco creo que lo que usted escribe "la DHT no es importante" se corresponda en absoluto con la realidad. Creo que sus palabras son tan desacertadas como las de aquellos que escriben historias de terror acerca del Finas.

Yo nunca he usado CB, pero es una novedad la publicación de resultados de trials oficiales y el tema es interesante y espero que prometedor.

Como digo, su experiencia con el CB me resulta interesante, su defensa del RU y del Finas...me parecen exageradas y fuera de hilo.

Jajajaja, la verdad esque todas sus aportaciones, me sacan algunas carcajadas, y no es fácil.

"Otra cosa es que inhibirla en los adultos no tenga consecuencias graves o muy visibles a primera vista o corto plazo."

Respuesta: Aquí le envío un estudio, de 10 años de duración (Cortísimo el plazo), donde los efectos secundarios de Finasteride son casi inexistentes (yo llevo casi 20 y siguen siéndolo), ¿A que no se lo había leído?
http://www.bernsteinmedical.com/downloa ... 202011.pdf
Además de eso, practicamente TODOS los participantes completaron el estudio y el 86% tenía más pelo que en el día 1.

" sino que es responsable del MANTENIMIENTO de los caracteres sexuales secundarios (la líbido, entre otros...) y de un balance de química a nivel neurológico tan importante como aún no bien conocido."

Respuesta: Falso. No es responsable de ningún mantenimiento de los caracteres sexuales, ni tampoco de la líbido, de hecho podríamos suprimir la DHT por completo siendo adultos, sin ningún efecto secundario. Los efectos secundarios además, NO se producen debido a la DHT, sino a que al tener más testosterona libre circulando (y por cierto como consecuencia, un aumento del líbido), a algunas personas eso le produce una aromatización, y conversión de estrógenos, que pueden derivar en falta de líbido y en casos rarísimos leve ginecomastía, pero desde luego no más que un 2% de la población.
Lo que dices del "balance de química" debe ser inventado, porque al final bien dices "nada conocido", para así poder justificar no presentar ningún estudio al respecto (No existen).

"Con esto quiero decir, si para usted es más importante retener a duras penas un poco más de tiempo el cabello en su cabeza que echarle cuatro polvos a su parienta/querida y se conforma con echarle uno...pues bien, entonces Finas puede ser una opción temporalmente válida y lógica para sus prioridades existenciales. Al final es un tema a decidir muy personal. "

Respuesta: Este ha sido el causante de mis carcajadas . Llevo tomándolo durante 17 años y absolutamente ningún secundario, pero esque tampoco los tuve con Dutasteride, que inhibe el 90% de DHT. Lo de retener a duras penas debe ser otra broma, puesto que tengo más pelo ahora que en el 2002, cuando empecé el tratamiento.

"Personalmente no creo que los efectos del Finas sean tan horribles como mucha gente aquí escribe, pero tampoco creo que lo que usted escribe "la DHT no es importante" se corresponda en absoluto con la realidad. Creo que sus palabras son tan desacertadas como las de aquellos que escriben historias de terror acerca del Finas."

Respuesta: Lo que tampoco me parece acertado es ir poniendo burradas por aquí y comentarios como los citados anteriormente, porque una persona que no esté bien informada puede leerlos y asustarse y dejar de tomar Finasteride (como a muchas personas desafortunadamente le ha pasado). La evidencia científica no puede ser censurada por anécdotas personales, y hasta ahora nos dice que tomar Finasteride es seguro a corto medio y largo plazo, además de eficaz. Y ahora sí, podríamos seguir debatiendo sobre CB-03-01

[musclehair]

Está claro que a Usted no le saca nada ni nadie del pedestal del conocimiento y la sabiduría. Habría que ver su bagaje, su CV o sus años de estudios de Fisiología...La pedantería que exhibe de conocimientos que realmente no posee es similar a la del pobre que se compra un coche de lujo para demostrar lo que no tiene, cuando en realidad no tiene ni para comprarse una vivienda.

Del mismo modo que aprovecha el anonimato y el desconocimiento personal que ofrecen estos foros para faltar el respeto.

Le animo a que se meta todo lo que le dé la gana e incluso a que escriba aquí todo lo que quiera, total es gratis.
Pero al menos, intente ser más respetuoso, en el beneficio del foro.

[FightingTheHairLoss]

Está claro que a Usted no le saca nada ni nadie del pedestal del conocimiento y la sabiduría. Habría que ver su bagaje, su CV o sus años de estudios de Fisiología...La pedantería que exhibe de conocimientos que realmente no posee es similar a la del pobre que se compra un coche de lujo para demostrar lo que no tiene, cuando en realidad no tiene ni para comprarse una vivienda.

Del mismo modo que aprovecha el anonimato y el desconocimiento personal que ofrecen estos foros para faltar el respeto.

Le animo a que se meta todo lo que le dé la gana e incluso a que escriba aquí todo lo que quiera, total es gratis.
Pero al menos, intente ser más respetuoso, en el beneficio del foro.

No le he faltado el respeto, solamente he expuesto sus afirmaciones erróneas.

CV? Bueno, soy cientifico, he trabajado 7 años en farmacia y otros 3 en Gimnasio donde le sorprendería la cantidad de gente que pierde el pelo debido a usar testosterona y entonces les recomendaba Ru58841, aparte de eso llevo media vida investigando sobre el tema y sufriendo yo mismo AGA.

No vi ningún argumento en el texto que usted mencionó arriba, por cierto.

[musclehair]

Mire Usted, nada más empezar su respuesta:
"Jajajaja, la verdad esque todas sus aportaciones, me sacan algunas carcajadas, y no es fácil."

Si le parece una forma respetuosa de contestar, es que tampoco tiene Usted conciencia situacional suficiente.

Le deseo lo mejor con su alopecia y que revise al menos su educación cuando se dirige a otros compañeros del foro.

[Konjuh]

No quiero ser agua fiestas, pero luego nos quejaremos de que la gente pregunte cosas del CB sin haberse leido el hilo.. jejejej

La verdad es que el debate es interesante, yo desde el primer dia que empecé a informarme sobre todo esto me lo preguntaba.. ""inhibimos una hormona y como puede ser que no pase nada???""

Pero aún poniendome del lado de que no tiene función importante en los adultos, ¿como sabemos si no hace mil cosas mas que todavia desconocemos?
Por ejemplo, ni siquiera sabemos al 100% todo el mecanismo de la alopecia.. hay un montón de teorias, mecanismos que interectuan entre ellos, etc... bueno los que habeis investigado ya sabeis..
Luego, el hecho de que haya gente que lo hayais tomado años y no os haya pasado nada, aunque que anima, no me termina de tranquilizar, cada uno somos muuuuuuy diferentes, si no pensadlo, seguro que conoceis a gente que hace o toma cosas durante años que vosotros no podriais ni de coña

[24txema]

Al menos el usuario fightingtheairloss parece que sabe de lo que habla. Que cada cual haga lo que quiera, pero para saber como funciona un medicamento, lo que hay que consultar son los estudios que se hayan hecho sobre ese medicamento. Estudios serios obviamente.

[FightingTheHairLoss]

No quiero ser agua fiestas, pero luego nos quejaremos de que la gente pregunte cosas del CB sin haberse leido el hilo.. jejejej

La verdad es que el debate es interesante, yo desde el primer dia que empecé a informarme sobre todo esto me lo preguntaba.. ""inhibimos una hormona y como puede ser que no pase nada???""

Pero aún poniendome del lado de que no tiene función importante en los adultos, ¿como sabemos si no hace mil cosas mas que todavia desconocemos?
Por ejemplo, ni siquiera sabemos al 100% todo el mecanismo de la alopecia.. hay un montón de teorias, mecanismos que interectuan entre ellos, etc... bueno los que habeis investigado ya sabeis..
Luego, el hecho de que haya gente que lo hayais tomado años y no os haya pasado nada, aunque que anima, no me termina de tranquilizar, cada uno somos muuuuuuy diferentes, si no pensadlo, seguro que conoceis a gente que hace o toma cosas durante años que vosotros no podriais ni de coña

El mecanismo de como funciona la alopecia lo conocemos perfectamente desde hace muchos años ya, la DHT se acumula en el cuero cabelludo y debilita el folículo hasta matarlo (Reduciendo todo a lo más sencillo posible), lo que pasa esque hay mucho vendehumos tratando de vender su producto mágico que se inventa otras teorías acerca de la alopecia, pero esta se produce simplemente por motivos androgenéticos.

"Pero aún poniendome del lado de que no tiene función importante en los adultos, ¿como sabemos si no hace mil cosas mas que todavia desconocemos?"

Pues lo sabemos, porque hay estudios de 10 años que lo corroboran, si hiciera otras cosas más, habrían manifestado terribles efectos secundarios, en ese tiempo, cosa que no ocurre, de hecho si investigamos encontramos gente con decifiencia genética a la DHT (Y no me refiero a los seudohermafroditas que citó el usuario de arriba,) sino personas completamente normales cuyos niveles de DHT se parecen a los que tienen los usuarios de Finasteride o Dutas, y viven su vida completamente normal, a excepción de evitar la calvicie, y el cáncer de próstata, así que me atrevería a decir que incluso tienen mayor esperanza de vida.

Ahora pensemos, imagina que tenemos un coche con mil cosas, un día decidimos quitarle una cosa, o reducir los niveles de la misma, mientras tanto seguimos circulando con ese coche durante +10 años sin ningún problema, hasta que un día se estropea. No creo que nadie en su sano juicio le echase la culpa de esta avería a lo que hicimos 10 años antes, sino a una consecuencia natural del paso del tiempo. Si esa pieza fuera importante de verdad, nos hubiéramos dado cuenta mucho antes, casi al quitarla.

[Vekyo]

No he encontrado este dato, pero supongo que sí que está en algún lado.

¿Alquien sabe si Breezula o los medicamentos que saquen para el acné contendrá la cantidad de CB-03-01 necesaria para tratar el AGA?

A lo mejor está en un % tan reducido que ni se nota.

[SportingDeLisboa]

Toda la razón (aunque un poco sorberbio) para Fighting.

1) La deshidrotestosterona es la "PRINCIPALÍSIMA" RAZÓN de la pérdida de cabello en hombres y mujeres* y su función en un hombre adulto es totalmente nula.

2) Alguno me matará, pero generalmente la pérdida de cabello en una mujer esta sensiblemente relacionada con la feminidad de esta.

3) Finasteride tiene exactamente los mismo efectos secundarios que prospecta.**

4) La cantidad de CB en acné lamentablemente será ínfima para la alopecia.

5) El % de calvos corresponde al % de DHT.

6) No se como este foro permite temas como el Sandalore y la gente gastándose los cuartos.

7) Ketoconazol no sirve para la alopecia.***

El único champú que pueda hacer algo debe llevar clobetasol, que precisamente inhibe DHT.


*No quería sonar machista, ya que hoy en día..., pero sí, la mujer mas masculinizada es aquella que tiene muchísimas más papeletas para perder pelo.

**Un foro no refleja realmente la disconformidad/conformidad con un producto. Está claro que no es un caramelo, pero generalmente postean/quejan aquellos que tienen algún problema con él.

***Se que hay algún estudio, pero para la crema y con pinzas.

Cojo sitio que CB es interesante, y aprovecho para presentarme.

PD: Leo alguna discusión... vamos a llevarnos bien, que todos luchamos por un mismo fin.

Saludos.