xboxnatal escribió:Cristianbonet, muchas gracias por abrir el hilo y al resto por participar.los tres últimos párrafos parece que los he escrito yo , +1000000 y yo si estoy en contra de las low sobre todo de los comerciales vende motos
Yo mañana tengo que salir de viaje y no estaré operativo al 100% hasta la semana que viene, momento en el que aportaré todo lo que pueda.
La idea que hemos hablado entre varios es que en este foro ocurra lo mismo que en otros en el extranjero. O sea, que seamos los foreros los que opinemos y en cierto modo le digamos a la Administración si una clínica cumple con los requisitos mínimos de calidad, dominio de la técnica, y responsabilidad total con cada paciente.
No se trata de intentar lapidar a una clínica, si no de valorar su trabajo (bueno, regular y malo), para que todos nos podamos beneficiar de ello.
En el caso de Serkan Aygin, según ha contado algún paciente, opera a 20 pacientes al día y no tiene prácticamente relación con ellos. De hecho hay un hilo que tengo que buscar (si alguno sabe cuál es le agradecería mucho que me lo indicara), en el que un paciente se queja precisamente de eso, y dice que el doctor se iba de la clínica porque creo que tenía pacientes también en otra, y que cuando le atendió a él no le prestó atención y estaba mirando todo el tiempo su móvil. Al final no fue operado por el doctor sino por personal de la clínica.
Esta claro que cuando se tiene como objetivo operar a 20 pacientes al día, el objetivo es puramente económico y es imposible darle un servicio al paciente como se merece.
Es igualmente imposible tener a 20 equipos de garantía y debidamente entrenados.
La Administración debe ser consciente de que debe haber unos requisitos éticos y técnicos mínimos que permitan que una clínica pueda colaborar con el foro y usarlo como plataforma para captar pacientes, ya que esa colaboración se puede entender como una "recomendación".
En el foro deberían publicar clínicas que ofrezcan cirugía de calidad, de la cual pueda beneficiarse el paciente, doctores con técnica reprobada y ética inmaculada para que los usuarios de este foro encuentren su objetivo en la búsqueda de su cirujano ideal.
En definitiva, es por el bien de todos. Si las clínicas quieren pasar el filtro de los propios miembros del foro lo que tienen que hacer es esmerarse al máximo en su trabajo. Ellos se beneficiarán de poder publicar en el foro con libertad, y los paciente tendrán una opción más donde elegir una clínica que ha demostrado que es sobradamente fiable.
Sé que alguien puede no creerme, pero yo NO estoy en contra de las low-cost. Yo me pongo perfectamente en el papel de todos aquellos que acuden a esas clínicas porque desgraciadamente no tienen presupuesto para poder acudir a otras opciones más seguras y desgraciadamente más caras.
Lo que estoy es cansado de ver tantos y tantos malos casos con el paso de los años, tantas y tantas mentiras, y ver con qué ligereza se juega con los sentimientos de gente que está sufriendo y busca una solución para mitigar el problema.
Ha habido pacientes con malos resultados que en algunos casos han pensado que su "experiencia" estaba dentro de lo normal porque es lo que se podían "merecer o esperar" de un precio tan bajo.
NO es así ni debe ser así. Pagar menos porque uno se opere en Turquía no debe significar que vale todo.
Las clínicas están ganando dinero a lo bestia, y deben dar un servicio al paciente acorde a lo que ganan, y no me refiero a un hotel 5 estrellas y a que las enfermeras te abaniquen, si no a que te extraigan los grafts de una forma profesional y sin destrozarte la zona donante, que realicen el injerto de una forma adecuada a los tiempos que vivimos, y que en todo momento el paciente sea atendido por profesionales.
Dicho esto, analicemos si este doctor cumple con esos requisitos, y que todo el mundo aporte experiencias, fotos, datos que conozca y que puedan ser relevantes, y opine libremente para bien o para mal.
Suerte y salud!
xboxnatal escribió:Bueno, ya estoy de vuelta y he podido echar un vistazo por encima a todos los casos planteados.Para mi no lo es , sólo falta ampliar las fotos y mirar las entradas(sobre todo l izqd), claro con 15cm de tupe y esa luz el aspecto mejora pero no es real(para mi)en mi post explico bien el tema fotos y no me voy a repetir más
Mis conclusiones son las siguientes:
- Hay muchos casos presentados (Sousa1964, Betico21, JorgeDiaz, JuanBello79, HugoGord, etc), que o bien no han presentado ni una sola foto, o bien pusieron fotos post-operatorias y no se ha sabido más de ellos. Con lo cual estamos hablando de una clínica que colabora con el foro y su logo figura en el faldón, pero su bagaje está basado principalmente en casos inexistentes:
Aquí un ejemplo de Nofeartx (otro que no se supo más de él):
- El caso de Publi75 estaba evolucionando bien en el frontal pero mal en la coronilla. A los 6 meses desapareció y la zona donante estaba un poco castigada.
Debo añadir que los casos de esta clínica (no digo doctor porque él no opera a nadie, o yo no lo he encontrado), no son de los más agresivos en cuanto a extracción con patrón low-cost. Uno de los motivos es porque suelen extraer menos grafts que otras clínicas, y tiene un motivo que es común a todas las low cost, o sea, no se extraen todos los grafts necesarios porque lo que se busca es que el paciente regrese para operarse de nuevo y pagar por una nueva operación.
Quiero aclarar que comprendo perfectamente que haya gente que no pueda acceder a un presupuesto más alto y tenga la necesidad de operarse, y por supuesto lo respeto y lo entiendo, pero es de ese factor del que precisamente se aprovechan, ya que si tú vas a necesitar 2 operaciones ¿dónde está el ahorro si además estás jugándote tu zona donante?
- Para mi el mejor resultado es el de Abeja. El único pero es que de nuevo NO le tocan la coronilla, sólo el frontal, y por lo tanto tendrá que operarse de nuevo. Pero el resultado es bueno:
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Fotos después:
CONTINÚO.../...
medioCalvo83 escribió:Quizá no me estoy enterando bien, pero porque se centra el hilo en esta clínica cuando esto de podría extrapolar al 99% de las low cost?+100000000, eso mosquea....
Es simplemente una pregunta por si alguien me informa.
Putnici escribió:Muy buenas gente.Hola Putnici!
Quería compartir con vosotros una reflexión y es que no tengo claro si debo seguir posteando ni caso. Yo he sido uno de los “ desafortunados” que decidí operarme con Resul Yaman que parece que esta siendo no recomendable para este foro. Lo único que no quiero es molestar ni ser un testimonio que lleve a malas decisiones para otros foreros. Si vamos a la lógica, si el médico que me ha operado no es recomendable, mi caso tampoco debe serlo.
Hace mucho tiempo que os sigo aunque soy miembro desde que tome la decisión de operarme y todo lo que he leído e investigado me ha ayudado mucho. Por ello que si mi testimonio se va a utilizar como ejemplo de aquello que no se debe hacer o aquello que puede llevar a una mala decisión, dejo de mostrar mi caso. Mi idea es simplemente compartir mi proceso hasta el final como referencia a quien le pueda servir. Pero no veo claro que se utilice para otras pretensiones. Y ya digo que lo único que no quiero es molestar o ser un mal ejemplo para otros.
Ya me decís pero yo no veo claro que deba seguir con mi historia.
Un saludo
Putnici escribió:Gracias mister_propper!Ahora me siento yo el indecente y bicho raro,,me opere por 7.500......3300 grafs con una garantia,,,,,Joder estoy echo un crak,,pensar que la gente se opera por 15.000......en fin,,oye ,,t deseo una buena evolucion y exito total..un abrazo.
Te agradezco mucho tus palabras porque de verdad que a veces no he podido dejar de sentirme un bicho raro o un indecente por no disponer de 15000 euros y habreme quedado aquí en España. Me queda todo más claro después de tu explicación.
Personalmente creo que el foro hace una labor muy buena y estoy de acuerdo en que tenga una actitud inclusiva, no exclusiva ni parcial de las cosas. Por eso creo que iniciativas como esta, es decir, abrir hilos con casos personales de cada médico es genial siempre y cuando no se le de un toque parcial o subjetivo. Ya el título: lo bueno y lo malo, tiene una intención clara y eso es lo que yo personalmene no veo. Un simple: ¨Casos de Serkan Aygin¨ tiene una intención completamente diferente.
Otra cosa es que el foro, como foro recomiende o no a ciertos médicos por sus prácticas y aparezca eso como oficial. Yo ahí no me voy a meter porque eso es cosa de los entendidos y de los administradores y entiendo que esas decisiones se hacen desde la mejor de las intenciones y para fomentar las buenas prácticas. A eso Chapeau! . Pero los hilos que se abran sean del doctor o clínica que sea debería ser lo más objetivo posible, sin intenciones, sin parcialidades, sin juicios: esto es lo que hay y asi lo contamos y que cada uno saque sus conclusiones. Que sea un lugar para que aquellos que tienen una experiencia negativa, la cuenten, se sepa, igual que los que la tienen positiva, también se sepa. Porque a veces tengo la sensación que muchos, en los que me incluyo, comentamos las cosas desde lo que a nuestro parecer subjetivo es bueno o malo, mejor o peor, sin tener muchas veces en cuenta la realidad del que está enfrente. No sé si me explico....
A ti personalmente te agradezco tus intervenciones y tus palabras hacia mi. Eres muy buena gente que y haces una labor muy grande para este foro. MUCHAS GRACIAS!
Putnici escribió:Gracias mister_propper!Lo del nombre del hilo decidí nombrarlo así para no andar con rodeos e ir directo al grano, además de que con ese nombre pica más la curiosidad que si le hubiese puesto casos de Serkan Aygin a secas.
Te agradezco mucho tus palabras porque de verdad que a veces no he podido dejar de sentirme un bicho raro o un indecente por no disponer de 15000 euros y habreme quedado aquí en España. Me queda todo más claro después de tu explicación.
Personalmente creo que el foro hace una labor muy buena y estoy de acuerdo en que tenga una actitud inclusiva, no exclusiva ni parcial de las cosas. Por eso creo que iniciativas como esta, es decir, abrir hilos con casos personales de cada médico es genial siempre y cuando no se le de un toque parcial o subjetivo. Ya el título: lo bueno y lo malo, tiene una intención clara y eso es lo que yo personalmene no veo. Un simple: ¨Casos de Serkan Aygin¨ tiene una intención completamente diferente.
Otra cosa es que el foro, como foro recomiende o no a ciertos médicos por sus prácticas y aparezca eso como oficial. Yo ahí no me voy a meter porque eso es cosa de los entendidos y de los administradores y entiendo que esas decisiones se hacen desde la mejor de las intenciones y para fomentar las buenas prácticas. A eso Chapeau! . Pero los hilos que se abran sean del doctor o clínica que sea debería ser lo más objetivo posible, sin intenciones, sin parcialidades, sin juicios: esto es lo que hay y asi lo contamos y que cada uno saque sus conclusiones. Que sea un lugar para que aquellos que tienen una experiencia negativa, la cuenten, se sepa, igual que los que la tienen positiva, también se sepa. Porque a veces tengo la sensación que muchos, en los que me incluyo, comentamos las cosas desde lo que a nuestro parecer subjetivo es bueno o malo, mejor o peor, sin tener muchas veces en cuenta la realidad del que está enfrente. No sé si me explico....
A ti personalmente te agradezco tus intervenciones y tus palabras hacia mi. Eres muy buena gente que y haces una labor muy grande para este foro. MUCHAS GRACIAS!
javidestopa escribió:Putnici escribió:Gracias mister_propper!Ahora me siento yo el indecente y bicho raro,,me opere por 7.500......3300 grafs con una garantia,,,,,Joder estoy echo un crak,,pensar que la gente se opera por 15.000......en fin,,oye ,,t deseo una buena evolucion y exito total..un abrazo.
Te agradezco mucho tus palabras porque de verdad que a veces no he podido dejar de sentirme un bicho raro o un indecente por no disponer de 15000 euros y habreme quedado aquí en España. Me queda todo más claro después de tu explicación.
Personalmente creo que el foro hace una labor muy buena y estoy de acuerdo en que tenga una actitud inclusiva, no exclusiva ni parcial de las cosas. Por eso creo que iniciativas como esta, es decir, abrir hilos con casos personales de cada médico es genial siempre y cuando no se le de un toque parcial o subjetivo. Ya el título: lo bueno y lo malo, tiene una intención clara y eso es lo que yo personalmene no veo. Un simple: ¨Casos de Serkan Aygin¨ tiene una intención completamente diferente.
Me alegro mucho Javi que encontraras ese precio con un top. Dinos donde para que la gente lo mire y si puede ir acompañado de fotos y evolución mejor porque será de mucha ayuda para la gente que está buscando dónde operarse. 3500 grafts a 3 o 4 euros por grafts las cuentas no me fallan. Hablo de los mejores doctores del país con un mínimo de garantia claro. Clínicas varias hay miles y más baratas eso está claro...pero con resultados contrastados pues igual sólo dónde te operaste tú. Cuentanos por favor!!!!!!
Otra cosa es que el foro, como foro recomiende o no a ciertos médicos por sus prácticas y aparezca eso como oficial. Yo ahí no me voy a meter porque eso es cosa de los entendidos y de los administradores y entiendo que esas decisiones se hacen desde la mejor de las intenciones y para fomentar las buenas prácticas. A eso Chapeau! . Pero los hilos que se abran sean del doctor o clínica que sea debería ser lo más objetivo posible, sin intenciones, sin parcialidades, sin juicios: esto es lo que hay y asi lo contamos y que cada uno saque sus conclusiones. Que sea un lugar para que aquellos que tienen una experiencia negativa, la cuenten, se sepa, igual que los que la tienen positiva, también se sepa. Porque a veces tengo la sensación que muchos, en los que me incluyo, comentamos las cosas desde lo que a nuestro parecer subjetivo es bueno o malo, mejor o peor, sin tener muchas veces en cuenta la realidad del que está enfrente. No sé si me explico....
A ti personalmente te agradezco tus intervenciones y tus palabras hacia mi. Eres muy buena gente que y haces una labor muy grande para este foro. MUCHAS GRACIAS!
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