[EMILIO666]

Este hilo es sobre la conclusión que se obtuvo en un estudio sobre como 0.2 mg es 90% de efectivo que tomar 1mg de finasterida. Obviamente con una anulación casi completa de los colaterales. Les dejo la info para que se entretengan y hagan sus comentarios:


The UC Berkeley Wellness Letter expressed concern in March 2003 about the unproven long-term safety of Propecia and recommended cutting a standard 1 milligram dose of Propecia into quarters to reduce the cost without reducing its effectiveness. This claim appears to be supported by clinical pharmacological data reviewed by the FDA during Propecia's approval process that suggested that the advantage of taking 1 mg per day over 0.2 mg per day is statisticially small.[8] Some people have unsuccessfully petitioned the FDA to re-examine the approved dosage in light of the statistical evidence and unknown long-term risks.[9] The FDA responded and said that just because the level of DHT found in the scalp was not significantly different does not mean there is a correlation with hair loss. A study would have to show that the benefits of using 0.2 mg and 1 mg were not statistically different. According to the FDA such a study has been performed and a 1 mg dose has a greater benefit whilst remaining equally safe. The same study also concluded that doses of 0.01 mg per day were found to be ineffective in treating hair loss.[9]

Informe completo:

http://en.wikipedia.org/wiki/Finasteride

y el estudio base:

http://www.physics.upenn.edu

Asi que a ahorrar muchachos. Con una caja tienen para 5 meses (si son buenos con la Navaja , o en el peor de los casos para 4 meses)

A ver que me dicen los especialistas

Un abrazo

Emilio

[garri2]

Los especialistas no se lo que te diran, poero en el prospecto dice bien claro , un miligramo cada 24 horas, y ya esta , lo demas es experimentar y un engorro.

[EMILIO666]

Estimado Garri:
1-Cuando se hizo el prospecto no se habian hecho pruebas de efectividad con menos de 1mg
2-Puede ser engorroso cortar una pastilla en 4 para los que tienen billete, pero para la gente humilde que ve dividida en 4 la inversion, es algo importante
3-No hay q experimentar nada pues hay ya datos cientificos que demostrarian que con 0.2 mg se tiene una eficiencia muy similar a 1 mg
4-Publique este hilo xq me parece importante que la gente supiera que es casi lo mismo usar 1mg que 0.2mg, eso si, con un diferencial enorme en la disminución de los colaterales y de la inversión.

Un abrazo, que vengan mas comentarios....

Atte.
Emilio

[garri2]

Y yo te sigo diciendo , que si te pone el prospecto 1 mg , es 1 mg, por poderte tomar si , pero vamos yo ,o veo un engorro, aparte que se desperdicia producto, tambien decir que los fines de semana la gente se gasta bastane mas dinero en copas y nadie se queja, y si no te convence, pues te pasas al proscar.Los colaterales te van a aparecer igualm ente, los efectos no son solo por la cantidad sino por el producto en si,todos los medicamentos tienen efectos secundarios.Por cierto , no hace falta tanto billete , sino gastarse la pela en lo que merece la pena,que seguro que en las copas nadie se queja.Un abrazo pa ti tambien.

[mostwanted]

muy interante, a ver quien se anima.

Que yo tbm me lo estoy pensando.

[EMILIO666]

Hapla mostwanted, de q parte de Lima eres??, y xq pones Minoxidil=calvicie en tu pie de mensaje??. jeejej

Un abrazo y gracias por el comentario.

[Armando Jose]

Hola amigos;

Aqui os dejo otro estudio donde indican que con 0,2 mg de finstaride al dia se obtienen niveles de inhibicion hormonal similares a 1 mg. (*)

Por otra parte en en enlace de la FDA, lo que me parece importante y no se comenta mucho es que el uso del finasteride altera la medida del PSA, antigeno especifico de la prostata, y es una cosa a tener muy en cuenta una vez que tengamos mas de 40 años. (**)

Un saludo y suerte

Armando

(*)
J Am Acad Dermatol. 1999 Oct;41(4):550-4.
The effects of finasteride on scalp skin and serum androgen levels in men with androgenetic alopecia.
Drake L, Hordinsky M, Fiedler V, Swinehart J, Unger WP, Cotterill PC, Thiboutot DM, Lowe N, Jacobson C, Whiting D, Stieglitz S, Kraus SJ, Griffin EI, Weiss D, Carrington P, Gencheff C, Cole GW, Pariser DM, Epstein ES, Tanaka W, Dallob A, Vandormael K, Geissler L, Waldstreicher J.
University of Oklahoma Health Sciences, Oklahoma City, USA.
BACKGROUND: Data suggest that androgenetic alopecia is a process dependent on dihydrotestosterone (DHT) and type 2 5alpha-reductase. Finasteride is a type 2 5alpha-reductase inhibitor that has been shown to slow further hair loss and improve hair growth in men with androgenetic alopecia. OBJECTIVE: We attempted to determine the effect of finasteride on scalp skin and serum androgens. METHODS: Men with androgenetic alopecia (N = 249) underwent scalp biopsies before and after receiving 0.01, 0.05, 0.2, 1, or 5 mg daily of finasteride or placebo for 42 days. RESULTS: Scalp skin DHT levels declined significantly by 13.0% with placebo and by 14.9%, 61.6%, 56. 5%, 64.1%, and 69.4% with 0.01, 0.05, 0.2, 1, and 5 mg doses of finasteride, respectively. Serum DHT levels declined significantly (P <.001) by 49.5%, 68.6%, 71.4%, and 72.2% in the 0.05, 0.2, 1, and 5 mg finasteride treatment groups, respectively. CONCLUSION: In this study, doses of finasteride as low as 0.2 mg per day maximally decreased both scalp skin and serum DHT levels. These data support the rationale used to conduct clinical trials in men with male pattern hair loss at doses of finasteride between 0.2 and 5 mg.
PMID: 10495374 [PubMed - indexed for MEDLINE]

(**)
Another effect is related to the PSA score which is often used as a possible test for the onset of prostate cancer. PROPECIA produces a decrease in the PSA score. Merck states that the average observed decease is 50%. Publishing average decreases is not sufficient without presenting some indication of the spread of such decreases. Such a decrease could mask the increase in score for a patient showing signs of cancer and might inhibit the request for a biopsy. It is feared that dermatologists might not transfer PROPECIA usage information to the patient's urologist and because of fluctuations, "doubling the PSA level", the recommended guideline, would be misleading

[AlbTav]

4-Publique este hilo xq me parece importante que la gente supiera que es casi lo mismo usar 1mg que 0.2mg, eso si, con un diferencial enorme en la disminución de los colaterales y de la inversión

Si decis que hay un efecto farmacologico similar, entonces las colaterales tambien tienen que ser similares, no pueden ser menores, a igual inhibicion de DHT intracelular y plasmatica, iguales efectos adversos. Quizas tenga alguna aplicacion en pacientes con insuficiencia hepatica, sacando ese caso concreto, no le veo utilidad alguna, bueno, quizas economica, tambien.

Slds.

[EMILIO666]

Estimado Armando Jose: Tienes razón, es mas se ha realizado un estudio en donde se demuestra que la finasterida reduce la probabilidad de que te de cancer a la prostata pero si te da es mucho mas agrescivo. La verdad no se que da mas miedo. jejej

Gracias por la info.

Estimado Albtav: El estudio mostraba que los efectos secundarios no solo disminuian, sino que con dosis como 0.2mg, desaparecian. No lo digo yo, lo dice el estudio. Ademas la explicacion que das no es muy precisa. Imagina que para que te pase el dolor de cabeza se ha descubierto un farmaco que se administra 10mg en cada pastilla para que funcione. Lo malo es que este farmaco es tan fuerte que causa dolor de pecho cuando lo tomas. Pero un Tal "Emilio" dice, si parto la pastilla en 10 y solo tomo un pokito igual me va a pasar el dolor, (nada pierdo con probar), asi que finalmente se prueba y se demuestra que con 1mg es suficiente para que pase el dolor de cabeza. No vas a creer que con ese diferencial de ingrediente activo vas a seguir teniendo dolor de pecho??. Conclusión Albtav, si pasas de una concentracion de 1mg a 0.2 mg (5 veces menos) es muy logico que los sintomas disminuyan.

Un abrazo, y gracias por los comentarios. A ver si se animan a poner otros estudios o simplemente con sus puntos de vista, la cosa es enriquecer el debate.

Atte. Emilio

[AlbTav]

Estimado Albtav: El estudio mostraba que los efectos secundarios no solo disminuian, sino que con dosis como 0.2mg, desaparecian. No lo digo yo, lo dice el estudio. Ademas la explicacion que das no es muy precisa. Imagina que para que te pase el dolor de cabeza se ha descubierto un farmaco que se administra 10mg en cada pastilla para que funcione. Lo malo es que este farmaco es tan fuerte que causa dolor de pecho cuando lo tomas. Pero un Tal "Emilio" dice, si parto la pastilla en 10 y solo tomo un pokito igual me va a pasar el dolor, (nada pierdo con probar), asi que finalmente se prueba y se demuestra que con 1mg es suficiente para que pase el dolor de cabeza. No vas a creer que con ese diferencial de ingrediente activo vas a seguir teniendo dolor de pecho??. Conclusión Albtav, si pasas de una concentracion de 1mg a 0.2 mg (5 veces menos) es muy logico que los sintomas disminuyan.

No te enojes, pero esa explicacion no me convence del todo . He visto que se asegura una equivalencia o "similitudes estadisticas", entre usuarios que consumen 0,2 y 1mg. en lo referente a recuperacion de cabello, pero no se asegura una total disminucion de los colaterales, de hecho, en el 2do. link, se reportan colaterales a esa dosis (0,2 mg.), a mi criterio, hay produccion de DHT un poco mayor que con dosis de 1mg., y efectos adversos quizas menos serios o en menor numero de casos, pero no la gran diferencia.

Slds.

[EMILIO666]

Estimado AlbTab, no me enojo para nada. Mas bien gracias por tus comentarios. Es correcto lo que afirmas, que se reportaron algunas personas con colaterales, pero en una proporcion muchisimo menor que con 1 mg.

Lo que trato de plantear es una alternativa para el que le cuesta financiar el tratamiento y/o tiene efectos secundarios los cuales perjudican en cierta medida la calidad de vida. El debate es la mejor forma de informar a los lectores sobre los pros y contras de lo que aquí se plantea. En donde el decisor es finalmente el usuario del producto.

Un abrazo Albtab y gracias por ese esepticismo , que me imagino no es solo tuyo.

Atte. Emilio

[mostwanted]

Hapla mostwanted, de q parte de Lima eres??, y xq pones Minoxidil=calvicie en tu pie de mensaje??. jeejej

Un abrazo y gracias por el comentario.

Soy de San Borja.

Perdi cabello de las entradas que no he podido recuperar al 100%
Pero bueno prefiero no recordar ese tema. (ironico por la firma)

Al menos con el finasteride(folcres) encontre algo que me ayuda contra la caida del cabello.

A ver como queda este temita del finasteride.

Por cierto veo que solo te tomas solo mitad de pastilla.
Cuanto tiempo vas? algun efecto?

Un saludo.

[Friki_24]

Hola, yo este estudio tmb lo leí y me interesó bastante, aunque el beneficio parece más bien económico, ya que al inhibir prácticamente el mismo DHT parece ser que en el tema de los efectos secundarios la cosa tampoco varía demasiado.

Dejo este gráfico que encontré hace ya tiempo para dar datos estadísticos .

[EMILIO666]

Estimado Mostwanted:

Yo comence con minoxidil pero se me hizo muy complicado su uso, ademas, que mi pelo es ya de por si delgado, y como el minox es grasoso se me hacia una m@er&a en la cabeza. Además, se me caia mas pelo de lo normal y no pensaba seguir con eso varios meses, ya que La mayoría de la gente anima a seguir pero hay casos aca que siguen 9 meses y se les sigue cayendo el pelo mas de lo normal. Hace casi una semana que lo he dejado y es como si siguiera con Shedding (solo lo use 3 semanas). Otro punto mas es que no pienso ser esclavo de un producto asi, que lo dejas y todo se va a la m@er%a. Asi que por eso comenze a investigar sobre el finas. Ahora me tomo media pastilla de Folcres (1mg), o sea toy tomando 0.5mg, dentro de un año comenzaré con 1/4 de pastilla, aun kiero ver los resultados. Recien llevo unos dias con el Folcres, en estos dias siento que me da mas sueño que lo normal, y etoy un poco de mal humor, no se si sera por el folcres la verdad, a ver que me dicen ustedes amigos.

Y cual es tu caso?? cual fue tu experiencia con el minox??

Estimado Friki:

Gracias por el comentario, weno, ya si se gana por lo economico algo es.

Un abrazo


Atte. Emilio

[mostwanted]

Hola Emilio pues mi historia es parecia a la tuya era el minox muy grasoso y me dejaba una porqueria la cabeza y tambien se me caia mucho cabello.
Hasta que me harte y tuvo que dejarlo de poco en poco en 2 meses y eso que lo use solo en 2 meses.

Y claro si lo dejas todo se va a la m%er@a. Ya lo deje hace casi un año.

Y sobre el finasteride concuerdo contigo ando con mucho sueño y tambien de un humor pesimo. Pero probare a cortar la pastilla me queda una ultima tableta de 15 pastillas, asi que ya tengo para un mes.