[lukedorian]

LMFAO, jajaja, descuida yo te puedo decir algo que se sin necesidad de estar buscando en blogs de internet, se trata de un rasgo autosomico dominante, con lo cual solo se necesita que el gen provenga de uno de tus padres para desarrollarlo, anda ve ahora a buscar lo que significa autosomico dominante en google.
Nunca dije que fuese exclusivamente heredado de la madre, tu es que lo tergiversas todo.
De paso busca lo que significa autosomico recesivo asi ya completaras tu master en genetica.
el insolente dice "lukedorian no esta tan mal" jajajaja, el es una autoridad en el tema, jajaja
Y ya doy por concluidas mis intervenciones en esto.

[Jose Ordenes]

Comentario en este foro del Mr Entrada


Soy estudiante de medicina y tengo algunos conocimientos de genética, básica y no tan básica.

Este tema puede considerarse opinión mía, aunque voy a tratar de documentar y respaldar todo correctamente.

En primer lugar todo el que tenga conocimientos de herencia y genética sabe que los caracteres genéticos que se expresan en el individuo (fenotipo), normalmente están gobernados por la suma de varios factores o varios genes si me permitís, raramente es un sólo gen el que determinará el carácter.

Voy a tratar de ser breve para agilizar la lectura. Espero que sea comprensible para cualquiera con conocimientos básicos de herencia y genética, recordad que tenemos 46 cromosomas y dos de ellos son los más famosos conocidos como XY para el caso de los hombres, pero a efectos genéticos son dos cromosomas igual que el resto. Pero sobre todo se trata de un pequeño estudio rápido de probabilidades y estadística muy básica.


Mitos y verdades

Mi padre es calvo, seré calvo?

Lamentablemente compartes un 50% de los genes con tu padre, por tanto si simplificamos y consideramos la calvicie como un solo gen dominante (por ponernos en el peor de los casos), tienes un 50% de posibilidades de ser como tu padre, en estatura, color de piel y también alopecia. Y si asumimos que la alopecia está determinada por muchos genes a lo largo de todo el genoma, tener un padre calvo asegura tener problemas capilares en mayor o menor medida, ya que compartimos un 50% de los genes con nuestro padre.
Podría darse el caso de que nuestro padre sea 100% heterocigoto para todos los genes de la alopecia y heredemos todos aquellos genes que no producen alopecia, sin embargo esto es algo muy improbable si atendemos a las matemáticas y a la aleatoriedad del reparto genético.

Por tanto: tener un padre calvo en mi opinión asegura problemas de alopecia en al menos el 50% de la descendencia.

Sin embargo hay dos casos especiales que podemos considerar.
El primero es que la calvicie hipotéticamente venga determinada por un gen presente en el cromosoma Y, para ser purista diremos que uno de los factores importantes de la alopecia podría estar presente en el cromosoma Y.

En el caso de que esto sea así, tener un padre calvo asegura problemas capilares al 100% de su descendencia masculina, ya que todos ellos llevarán el cromosoma Y del padre. Aunque habría que conocer otros datos como la frecuencia de recombinación entre XY durante la meiosis.

El segundo caso es hipotéticamente uno de los factores importantes para la alopecia esté presente en el cromosoma X, que heredamos integramente de la madre, en ese caso pasamos a la siguiente pregunta


Mi abuelo materno es calvo, seré calvo?

Simplificando de nuevo, se puede decir que como término medio compartes un 25% de los genes con tu abuelo materno, por tanto se aplica lo mismo que en el caso del padre.

Si hipotéticamente son los genes de nuestro cromosoma X los que tienen un peso importante a la hora de determinar nuestra alopecia es nuestra madre la que íntegramente nos va a ceder ese cromosoma X, el cromosoma Y vendrá de nuestro padre.
Debido a la recombinación en meiosis cuando nuestra madre está formando el óvulo del que procedemos; el cromosoma X de nuestra madre (y por tanto el nuestro), no proviene de nuestro abuelo materno, sino que es una mezcla al 50% aprox. entre nuestro abuelo y nuestra abuela.
Este es el fallo que cometen muchas personas, y es que consideran que el cromosoma X viene directamente de nuestro abuelo materno y no es así.

Por tanto hipotéticamente podrían darse casos como el siguiente.

La cosa se complica, atención.

Mi padre no es calvo, mi abuelo materno no es calvo, mi abuelo paterno tampoco es calvo, mis tíos no son calvos y mis hermanos tampoco son calvos. ¿Por qué soy calvo?

Parece mala suerte, pero no es algo improbable. Aproximadamente un 25% de nuestros genes vienen de nuestra abuela materna, por tanto si nuestro bisabuelo (padre de nuestra abuela) y su esposa tenían gran cantidad de genes o factores que promueven la alopecia. La genética dice que en las generaciones posteriores el índice de alopécicos podría estar en el 25% para los individuos de nuestra generación (nuestros hermanos y nosotros), un 50% para nuestros tíos maternos y un porcentaje más elevado de al menos el 50% para la línea de nuestros abuelos y tíos-abuelos (si nuestra bisabuela tenía padre y abuelos con gran tendencia a la alopecia).


Como casi nadie conoce a sus bisabuelos, y como esto podría seguir generaciones arriba, puede darse el caso de que no conozcas a nadie en tu familia calvo y tú lo seas con un 25% de posibilidades si viene de tus bisabuelos, con un 12,5 % de posibilidades si el salto génico viene de tus tatarabuelos, o con un 6% si viene de generaciones anteriores.

Si no conoces a ningún familiar calvo no es raro pensar que estás en una situación como la que describo anteriormente, ahora cuenta cuantos tíos, abuelos y hermanos conoces, si conoces 8 en total incluyéndote a tí ya sabes que la estadística dice que probablemente uno de ellos será calvo... pero como la genética y la estadística son caprichosas puede ser que nadie sea calvo, o que salgan 4 calvos en esa familia, partiendo de las mismas premisas.


He analizado mi arbol genealógico y en 6 generaciones no hay ningún calvo. Por qué soy calvo?

Si has analizado 6 generaciones de tu familia probablemente te has remontado a principios del siglo XIX al año 1800, si no hay ningún calvo, y sólo tu eres calvo, lamentablemente es posible y no se debe a ningún suceso paranormal o fuera de lo común, es muy razonable pensarlo si atendemos a estadística.

Como todos sabemos no es común que las mujeres expresen alopecia, por tanto si sigues la "línea de las mujeres", tu madre, tu abuela, la madre de tu abuela, la madre, etc, harás una línea perfecta con 6 mujeres todas ellas emparentadas linealmente, si en la generación 7 encima de tí había una persona calva o de nuevo con "factores genéticos que potencialmente le hagan ser calvo", la mujer de la generación 6 será portadora de genes de calvicie en un 50% aprox, la mujer de la generación 5 portadora en un 25%, la generación 4 en un 12,5%...

y si sigues la cadena obtienes (1/2)^6, que es aproximadamente un 1,5% de posibilidades de calvicie si se da este caso.

Ahora cuenta cuantos hombres hay en esas 6 generaciones, si hay 2 hombres más por generacion (que pueden ser muchos más), habrá 2^6 hombres, es decir 64 individuos masculinos que potencialmente serían alopécicos incluyendote a ti.

De esos 64 hombres las probabilidades en la última generación son del 1,5% de alopécicos, es decir 100/64=1,5%, que son las posibilidades que tenemos de encontrar un alopécico en esa familia de 6 generaciones, por tanto no es extraño pensar que encontraremos un alopécico en esos 64 hombres de la misma familia, y sí, amigo, sí, esa persona eres tú.



Resumen.

Todo esto es una simplificación muy gruesa de lo que es la alopecia y hablando mucho más de probabilidad que de genética. Porque si hablamos de genética hay otros procesos que pueden hacer que una persona sea 100% calva sin presentar ningún gen de calvicie en todo su genoma (nótese la importancia que tiene esto), hablamos de modificaciones en la expresión genética, de modificaciones post-transcripcionales, de modificaciones en el genoma, de diferencias de gradientes que afecten a la diferenciación celular en el desarrollo del feto, y miles de factores que se me escapan y que pueden ser mucho más importantes que la genética a la hora de presentar un caracter fenotípico determinado, en este caso alopecia.

Saludos, estaré encantado de comentar el tema con quien quiera participar.

No tenía ninguna intención de entrar pero... Esto no irá referido a mi verdad? Se tratará de otro forero con mi mismo nick? Yo en la vida he escrito nada de esto en ningún sitio.

Corrijo es el Sr.Entradas

[Jose Ordenes]

Para los que le resulta complicado entender, el resumen de este brillante joven estudiante de medicina coincide con lo que yo pienso, los genes no tiene que ver con AGA. He aquí su resumen.

Forero Sr.Entradas



Mis felicitaciones!!!, excelente estudio.

[Jose Ordenes]

Remarco otra parte del resumen he insisto que este tipo de personas que investigan y llegan a sus propias conclusiones, sean erradas o no, sean discutibles o no, permiten acercarnos a la verdad.

El forero Sr.Entradas me sorprende pues fue capaz de llegar a conclusiones propias y siendo estudiante de medicina sus palabras me imagino serán mejor consideradas que las mías, pero lo importante a destacar es que deje en manto de dudas respecto al origen genético de AGA, y no solo eso sino ademas asume factores mas importantes que los genéticos en el origen de AGA.




Mis disculpas a Mr.Entradas por la confusión, el forero autor del estudio es Sr.Entradas.

[Mr. Entradas]

Remarco otra parte del resumen he insisto que este tipo de personas que investigan y llegan a sus propias conclusiones, sean erradas o no, sean discutibles o no, permiten acercarnos a la verdad.

El forero Sr.Entradas me sorprende pues fue capaz de llegar a conclusiones propias y siendo estudiante de medicina sus palabras me imagino serán mejor consideradas que las mías, pero lo importante a destacar es que deje en manto de dudas respecto al origen genético de AGA, y no solo eso sino ademas asume factores mas importantes que los genéticos en el origen de AGA.




Mis disculpas a Mr.Entradas por la confusión, el forero autor del estudio es Sr.Entradas.

Ningún problema Jose, sólo me había sorprendido. Todo en su sitio entonces! Saludos!

[targus]

Que bueno que le cambiaron el titulo al hilo. Porque aquí soy hay una verdad la de Jose, igual valoro tu dedicación con tu tratamiento aquí todos estamos del mismo lado. Solo deberías no afirmar nada si aun no ha pasado a no ser que tengas una maquina del tiempo y sepas que conseguiste tu cabello de los 16 años con tu tratamiento.

[Jose Ordenes]

Que bueno que le cambiaron el titulo al hilo. Porque aquí soy hay una verdad la de Jose, igual valoro tu dedicación con tu tratamiento aquí todos estamos del mismo lado. Solo deberías no afirmar nada si aun no ha pasado a no ser que tengas una maquina del tiempo y sepas que conseguiste tu cabello de los 16 años con tu tratamiento.

Respecto al titulo cambiado estoy esperando respuesta de admin, pues considero arbitrario el cambio, especialmente el "no soy profesional", o acaso todos los otros hilos los escribe un profesional?, si no es así debieran tener todos ese sub-titulo al final. Es inconcebible tanta desigualdad de criterio. No existe ningún hilo en el cual se agregue una autoreferencia, o te gustaría que en un hilo tuyo te agregara al final: "no soy profesional", esa frase da a entender que yo me defino y en el titulo original yo no hice ninguna autoreferencia. "Discutiendo el origen de AGA a la espera" que tiene ese titulo de malo?, acepto por ultimo el "Mi manera de ver el origen de AGA, [No demostrado]" pero esto es una agresión, yo no puse "Discutiendo el origen de AGA, Soy profesional" para que lo cambien a esto.

Nico puedes borrar esto como lo haces con todo lo que te perjudica, y muestra mi desacuerdo con tu gestion, la idea es que a lo menos un par de foreros lo lea.

[Nico]

Hola como estas !

Mi unico aporte para tu hilo. Me parece que estas equivocado, yo no concuerdo ni un poco con tu teoria, pero respeto y respete que la coloques en el foro. Es mas tuve demasiada paciencia, porque muchas veces dijiste que no ibas a volver a hablar hasta colocar las fotos y nunca lo cumpliste, como tambien con la fecha de colocar las fotos. Es mas despues que coloques las fotos que tanto prometiste se van a juntar todos tus hilos en uno. Asi creo que tiene que ir.
Si vos estas tan en desacuerdo con el foro en si, o con mi manera de moderar, tienes miles de foros para poder postear tu teoria.
Vos realmente crees que a mi me perjudica algo de lo que vos escribis sobre mi gestion o moderacion? Para que te quede claro pienso totalmente al reves de lo que vos pensas y mi manera de ser no tengo dudas que es totalmemte opuesta. Por suerte en todos estos años casi nadie se quejo de como modero el foro, y como siempre digo no siempre se puede dejar a todo el mundo contento.

Suerte y Saludos !

[Jose Ordenes]

Hola como estas !

Mi unico aporte para tu hilo. Me parece que estas equivocado, yo no concuerdo ni un poco con tu teoria, pero respeto y respete que la coloques en el foro. Es mas tuve demasiada paciencia, porque muchas veces dijiste que no ibas a volver a hablar hasta colocar las fotos y nunca lo cumpliste, como tambien con la fecha de colocar las fotos. Es mas despues que coloques las fotos que tanto prometiste se van a juntar todos tus hilos en uno. Asi creo que tiene que ir.
Si vos estas tan en desacuerdo con el foro en si, o con mi manera de moderar, tienes miles de foros para poder postear tu teoria.
Vos realmente crees que a mi me perjudica algo de lo que vos escribis sobre mi gestion o moderacion? Para que te quede claro pienso totalmente al reves de lo que vos pensas y mi manera de ser no tengo dudas que es totalmemte opuesta. Por suerte en todos estos años casi nadie se quejo de como modero el foro, y como siempre digo no siempre se puede dejar a todo el mundo contento.

Suerte y Saludos !

Disculpa llevo muy poco en el foro, y en ese corto tiempo muchos se han quejado por interno de ti y me piden que me cambie de moderador porque tu eres muy complicado, me imagino no las hacen publicas por temor a tus represarías o porque las borras, como quizás hagas con esta, obvio, respecto a las criticas no las hago para que te perjudiquen, muy por el contrario, las hago para que el foro mejore.

[Jose Ordenes]

Para los que les interesa, he pedido a nico elimine este hilo, la razón es que no estoy de acuerdo con el cambio de nombre.

Las foto las publicare si o si a fin de mes.

Saludos

[Nico]

Hola como estas !

Deciles a todos los que no estan de acuerdo con mi manera de moderar, que hablemos por privado, por mi no hay problema en hablar, pero como son temas que no le interesan a los demas, es mejor por privado. Siempre estoy dispuesto a escuchar criticas, de eso se aprende, deciles por favor a todos esos usuarios que me manden mensajes y hablamos.

Saludos

[Jose Ordenes]

Hola como estas !

Mi unico aporte para tu hilo. Me parece que estas equivocado, yo no concuerdo ni un poco con tu teoria, pero respeto y respete que la coloques en el foro. Es mas tuve demasiada paciencia, porque muchas veces dijiste que no ibas a volver a hablar hasta colocar las fotos y nunca lo cumpliste, como tambien con la fecha de colocar las fotos. Es mas despues que coloques las fotos que tanto prometiste se van a juntar todos tus hilos en uno. Asi creo que tiene que ir.
Si vos estas tan en desacuerdo con el foro en si, o con mi manera de moderar, tienes miles de foros para poder postear tu teoria.
Vos realmente crees que a mi me perjudica algo de lo que vos escribis sobre mi gestion o moderacion? Para que te quede claro pienso totalmente al reves de lo que vos pensas y mi manera de ser no tengo dudas que es totalmemte opuesta. Por suerte en todos estos años casi nadie se quejo de como modero el foro, y como siempre digo no siempre se puede dejar a todo el mundo contento.

Suerte y Saludos !

Disculpa llevo muy poco en el foro, y en ese corto tiempo muchos se han quejado por interno de ti y me piden que me cambie de moderador porque tu eres muy complicado, me imagino no las hacen publicas por temor a tus represarías o porque las borras, como quizás hagas con esta, obvio, respecto a las criticas no las hago para que te perjudiquen, muy por el contrario, las hago para que el foro mejore.

Se me olvidaba agregar unos de tus consejos mas repetitivos, debes aprender a aceptar criticas, quizás es hora de aplicarlo en uno mismo.

[Jose Ordenes]

Hola como estas !

Deciles a todos los que no estan de acuerdo con mi manera de moderar, que hablemos por privado, por mi no hay problema en hablar, pero como son temas que no le interesan a los demas, es mejor por privado. Siempre estoy dispuesto a escuchar criticas, de eso se aprende, deciles por favor a todos esos usuarios que me manden mensajes y hablamos.

Saludos

Yo soy uno y no me has tratado muy bien que digamos

[lukedorian]

Hola como estas !

Mi unico aporte para tu hilo. Me parece que estas equivocado, yo no concuerdo ni un poco con tu teoria, pero respeto y respete que la coloques en el foro. Es mas tuve demasiada paciencia, porque muchas veces dijiste que no ibas a volver a hablar hasta colocar las fotos y nunca lo cumpliste, como tambien con la fecha de colocar las fotos. Es mas despues que coloques las fotos que tanto prometiste se van a juntar todos tus hilos en uno. Asi creo que tiene que ir.
Si vos estas tan en desacuerdo con el foro en si, o con mi manera de moderar, tienes miles de foros para poder postear tu teoria.
Vos realmente crees que a mi me perjudica algo de lo que vos escribis sobre mi gestion o moderacion? Para que te quede claro pienso totalmente al reves de lo que vos pensas y mi manera de ser no tengo dudas que es totalmemte opuesta. Por suerte en todos estos años casi nadie se quejo de como modero el foro, y como siempre digo no siempre se puede dejar a todo el mundo contento.

Suerte y Saludos !

Perfecta y adecuada intervención Nico, ya hacia falta que una autoridad dijese algo al respecto, eso de que hay miles de foros, va a ser que no, este es el que mas mueve gente de habla hispana y lo que le interesa a Jose claramente es atención y generar polemica, en ganarpelo pasaron de el directamente, seguro que el lo pensó cuando llamó a los profesionales dermatologos algo como incompetentes en alguno de los tantos hilos que ha abierto (no recuerdo exactamente en cual) y posteriormente ha pedido cerrar, eso si que es un abuso y una falta de respeto y no que te digan lo que en realidad eres.
Voto por que no cierren el hilo, si no le interesa pues que no postee hasta el dia en que vaya a subir las fotos, toca aguantar criticas cuando afirmas cosas de tales magnitudes.

[lukedorian]

Pero creo que ha aceptado tus criticas, solo te esta respondiendo.