[papa pinrel]

Voy a dejar esto por aqui, pense que ya lo habia hecho, pero esto ha ayudado a los mas exigentes y a su vez considerados exagerados e hipocondriacos, los del foro Propeciahelp, ya eso es otro nivel de culpar a propecia por todo lo malo de la vida y con todo y eso les ha ayudado.
http://www.boost-your-low-testosterone.com/
Ciclar los suplementos, tan simple como eso, se pueden comprar biovea o cualquier otra tienda en linea.
Claramente todo lo malo que provoca propecia es por la deprivacion androgenica y accion estrogenica.

Gracias colega , pero me da error al registrarme, que suplementos recomiendan?
gracias!

[lukedorian]

Voy a dejar esto por aqui, pense que ya lo habia hecho, pero esto ha ayudado a los mas exigentes y a su vez considerados exagerados e hipocondriacos, los del foro Propeciahelp, ya eso es otro nivel de culpar a propecia por todo lo malo de la vida y con todo y eso les ha ayudado.
http://www.boost-your-low-testosterone.com/
Ciclar los suplementos, tan simple como eso, se pueden comprar biovea o cualquier otra tienda en linea.
Claramente todo lo malo que provoca propecia es por la deprivacion androgenica y accion estrogenica.

Gracias colega , pero me da error al registrarme, que suplementos recomiendan?
gracias!

Hola, pero no hay que registrarse, abajo del todo dice Test boosters, le das click luego denuevo hasta abajo y dice "If you can afford to buy all 7 products as a bundle (Highly Recommended), navigate to THIS PAGE, and you'll save yourself some money"
Le das click donde dice this page.
Pero aca te lo dejo
http://www.physicianformulas.com/script ... daff=56648
Pero la idea es leer lo que el tio este explica.

[lukedorian]

en ese enlace lees los compuestos y ya miras cuales pillar y empiezas a ciclarlos.
Esta pagina esta bien en el apartado sexualidad
http://es.anastore.com/u2_sexualidad.php
Recuerda que ellos recomiendan no tomar el mismo suplemento al menos 7 dias desde la primer toma, por lo que el regimen deberia incluir al menos 7 suplementos diferentes.

[papa pinrel]

Gracias Luke! en cuanto tenga tiempo le echo un vistazo en profundidad

[otromas1980]

Hola a todos, solo voy a postear una vez y me voy del grupo, simplemente necesito hablar sobre este tema ya que encontré este foro en Internet y no podía dejar pasar esto. Pueden tomar lo que digo e investigarlo ustedes mismos o desacreditarme y seguir con lo suyo. Queda en ustedes, no voy a entrar en discusiones inútiles, solo les comparto información de importancia, después de todo para eso existe internet.

Antes que nada les pido que lean el post completo, ya que más abajo detallo y les dejo el link de estudios científicos en universidades como Harvard que se están haciendo en ESTE MISMO MOMENTO. Para que no piensen que digo cualquier cosa sin evidencias y solo me baso en mi experiencia, ya que eso no tendría rigor científico.

Tengo 27 años, soy Ingeniero, juego al futbol y soy atlético. No hace falta decir que previo a esto no tuve ningún problema de salud ni antecedentes en mi familia.
Tome finasteride 1mg por 40 días (SI, solo 40 días) y comencé a notar efectos secundarios sobre los últimos días de la toma (perdida de erecciones matinales, dolores testiculares, reducción de libido, reducción de volumen de eyaculación y calidad del semen). Decidí dejarlo y como a Tomas todos los Dermatólogos aseguraron que los efectos se iban después de dejarlo. Pasaron 2 semanas en las que todo volvió a la normalidad, solo que en la tercera semana reaparecieron los síntomas y mucho peores.

Cambios en el tejido del pene, aparición de “venas raras” en el pene (esto está bien descripto entre los que sufren de este síndrome), dolores testiculares, impotencia, perdida de libido, semen acuoso, volumen de semen reducido, piel extremadamente seca, perdida de musculo generalizada, LA CAIDA DEL CABELLO SE DETUVO POR COMPLETO y aun continua así luego de 9 meses sin tomar el medicamento. Realice una ecografía de pene la cual encontró un “aumento de la ecogenisidad en la región distal de ambos cuerpos cavernosos” coincidente con una fibrosis del tejido de esa región, lo que también se nota clínicamente ya que el pene en esa región tiene una reducción en su circunferencia y cambio en consistencia/forma. Luego realice una MRI con un contraste específico de gadolinio para examinar el flujo de sangre a esa zona y poder caracterizar mejor ese tejido ya que los médicos no comprenden exactamente de que está compuesto. El síndrome tiene muchas similitudes con un cuadro de hipogonadismo, solo que todos los valores hormonales se encuentran dentro los rangos normales. Todos los afectados describen un patrón similar, una desaparición de los síntomas por 2 a 3 semanas al discontinuarlo y luego aparecen los problemas graves en la salud.

Consulte varios médicos (Clínico, Urólogo, Endocrinólogo y Andrólogo). Uno de ellos (Andrólogo) estaba al tanto del Síndrome Post Finasteride y oriento a los demás sobre el tema. Ellos se comunicaron con colegas de los Estados Unidos quienes confirmaron el diagnostico. Hoy estoy con tratamientos hormonales, pero mucho no han mejorado la situación. Los médicos intentan informarse y aprender sobre el tema todos los días y alertaron a varios de sus colegas sobre esto. Ya saben que es algo REAL y aunque la probabilidad es muy muy baja, todavía no se sabe quién puede desarrollar la enfermedad.

Hay innumerables artículos sobre el tema y la mayoría están en inglés. Cualquiera que quiera saber sobre el tema ponga en Google: “Post Finasteride Syndrome” y lograra informarse.

Tres grandes universidades (Harvard en Boston, la Baylor College of Medicine en Houston y la universidad de Milán en Italia) están haciendo estudios muy serios sobre el tema.

Acá te dejo los links sobre los estudios:

• Harvard (http://www.pfsfoundation.org/news/clini ... affiliate/)
• Baylor (http://www.pfsfoundation.org/news/clini ... -medicine/).
• El estudio en la universidad de Milán que se lanzó tan solo hace 6 meses en diciembre (http://www.pfsfoundation.org/news/2061/).

Los estudios no son para determinar si el síndrome existe o no, ya saben que es real, sino para descubrir los mecanismos moleculares detrás del mismo y quienes pueden desarrollar la enfermedad. Esto lo pueden leer en los objetivos de los estudios

Por ejemplo, el título del estudio en Milán es “Rare, but Serious and Persistent, Side Effects of 5α Reductase Inhibitors (5ARI): Why Do They Occur, in Which Patients, and What Can We Do to Treat or Prevent Them?”

No hace falta decir que Merck intenta esconderlo a toda costa y ya tiene innumerables demandas en los Estados Unidos y Canadá. Les dejo el link sobre una de las tantas demandas para que vean la magnitud del problema (http://www.finasteridelawsuit.com/) y otro donde explica varias demandas y el estado de cada una (http://propecia-lawsuit-info.com/catego ... suit-news/).

Se entiende porque la mayoría de médicos no están al tanto del problema, ya que la literatura científica HASTA AHORA no hablaba del tema, y los casos se presentaron recién luego de la comercialización del producto. Al menos eso dice Merck, se está investigando si estaban al tanto del problema o no, Merck se niega a dar información.

Un último estudio realizado por la Northwestern University Feinberg School of Medicine hace tan solo unos meses y que fue publicado en “JAMA Dermatology”(Journal of American Medicine) pone en duda las pruebas clínicas que se realizaron para aprobar el Finasteride, las cuales no estuvieron correctamente diseñadas para detectar de forma correcta los efectos adversos, les dejo el estudio para que lo lean:

• http://archderm.jamanetwork.com/article ... id=2212246

Explica todos los problemas de diseño que había en las pruebas clínicas que se utilizaron para aprobar el uso de Finasteride. Se encuentra que ninguno de los 34 estudios utilizados para aprobar el fármaco estaban bien diseñados y la mayoría tenían un sesgo en la publicación, ósea que estaban inclinados (ya sea de manera intencional o por negligencia) a NO detectar efectos adversos.

Les dejo una de las conclusiones del estudio y les invito a que lo lean ustedes mismos: “Available toxicity information from clinical trials of finasteride in men with AGA is very limited, is of poor quality, and seems to be systematically biased. In a cohort of men prescribed finasteride for routine treatment of AGA, most would have been excluded from the pivotal studies that supported US Food and Drug Administration approval for AGA. Published reports of clinical trials provide insufficient information to establish the safety profile for finasteride in the treatment of AGA.”

Para que entiendan la magnitud de esta enfermedad y el gran impacto que tiene sobre la salud de los afectados, hay 6 casos confirmados de suicidio debido al síndrome post finasteride. Las familias de estas personas lograron determinar la causalidad y son unos de los tantos demandando a Merck.

Uno de ellos es un médico de Nueva Jersey (John Santmann) cuyo hijo de 22 años se quitó la vida por lo terrible de esta enfermedad. El padre fundo en 2012 la “Post Finasteride Foundation” para investigar y eventualmente encontrar una cura. Les dejo el link, en ella podrán ver los innumerables estudios que demuestran lo REAL de la enfermedad y todo lo que está sucediendo HOY con el tema en el mundo. (http://www.pfsfoundation.org/).

Por último la FDA recibió y sigue recibiendo incontables reportes de efectos adversos relacionados con esta droga. Tanto que en 2012 ordeno un cambio en las etiquetas de estos medicamentos, para incluir posibles efectos secundarios permanentes. Lo cual no se notificó debidamente, en especial a los pacientes.

La NIH (National Institutes of health) una agencia gubernamental estadounidense, que depende directamente del “U.S. Department of Health & Human Services” lo reconoció hace poco (el 3 de marzo de 2015) como una enfermedad real y lo incluyo en su base de datos GARD (Genetic and Rare Diseases Information Center). Les dejo el link donde pueden ver esto:

• https://rarediseases.info.nih.gov/gard/ ... esources/1

Esto es un organismo estatal de USA reconociendo la enfermedad, se basan en estudios científicos y no en opiniones. Como explican en la página no saben bien que es ni cómo tratarla, pero explica que se están haciendo estudios para entender que es lo que sucede. La FDA todavía se debate sobre qué hacer con este síndrome.

El síndrome es muy grave como para ignorar la evidencia, por poca que sea. Lo correcto sería NO comercializarlo hasta que se entienda lo que está pasando. Aunque sea no hacerlo para AGA, la hiperplasia benigna de próstata es otro caso y los pros y contras deben evaluarse de manera distinta.

Porque se continúa comercializando el medicamento?? Además de lo explicado antes, una de las tantas razones es la económica, el dinero que genera (más de 500 millones al año) es mucho más de lo que tendrán que pagar en juicios a la gente afectada. Una triste realidad. Además, con el cambio en las etiquetas se eximen de la responsabilidad legal. Por lo que si lo tomaste a partir de 2012, no puedes realizar un reclamo legal en la mayoría de los países.

Les pido investiguen sobre el tema y pregunten (si conocen) a médicos especializados como Andrólogos, Urólogos o Endocrinólogos, de ser posible en los Estados Unidos. Les paso tan solo algunos de los médicos más respetados que hablan del tema, son expertos mundiales y los mejores en sus especialidades a nivel mundial, pueden averiguar referencias sobre ellos donde quieran y contactarlos en cualquier momento:

• Dr. Irwin Goldstein, M.D. Urologist & Director, Sexual Medicine, Alvarado Hospital, San Diego, California http://www.sandiegosexualmedicine.com
Irwin Goldstein es uno de los mejores Urologos del mundo, con más de 40 años de experiencia e investigación.

• Dr. Mohit Khera, M.D., M.B.A., M.P.H.
Assistant Professor of Urology Dr. Director, Laboratory for Andrology ResearchMedical Director, Houston Hospital for Specialized Surgery, Baylor Clinic https://www.bcm.edu/people/view/b21721f ... 0027880ca6
El Dr. Khera trabaja para la Baylor Clinic en Houston, una de las más respetadas instituciones médicas a nivel mundial y es uno de los principales investigadores de esto en la actualidad.

• Dr. Alan Jacobs, M.D.
Neuroendocrinologist focused on brain/memory/neurosteroids
http://www.neuroendocrinology.org/

Pueden llamar telefónicamente o enviar un mail a cualquiera de estos médicos, los números telefónicos y casillas de correo están en sus páginas de internet. Les pido, de ser posible, se contacten con alguno de estos médicos antes de responder mi post, son expertos reconocidos mundialmente y basan sus afirmaciones en estudios científicos.

Hay reportes de todo el mundo y se está investigando en todo el mundo (en Milán se está investigando el tema, lo cual queda cerca de España, quizás puedan averiguar ahí también). Es una condición que altera seriamente la vida de los afectados, y aunque la posibilidad de desarrollar la enfermedad es muy muy baja, existe y debe comunicarse antes de comenzar una terapia con finasteride.

Si tienen algún interés monetario en el tema seguramente respondan desacreditándome. Pero sepan que los estudios Harvard y Baylor se esperan estén publicando a fines de 2015 aproximadamente y van a tener un gran impacto en la comunidad científica.

Entiendan que los primeros casos se presentaron en 2000 a 2001 (3 años después de la comercialización de Propecia en 1997), pero recién se logró impacto científico hace dos años en 2012 y los estudios científicos a gran escala se están haciendo ahora, por eso los médicos no están al tanto del problema. Además los afectados en su mayoría no quieren dar la cara ya que el problema afecta de manera muy personal a estos pacientes.

Antes de tomar esta pastilla tienen que saber los riesgos graves a su salud, aunque la probabilidad sea muy muy baja, si me hubieran dicho esto antes de comenzar jamás hubiera siquiera tocado ese medicamento.

Si tienen dudas véanlo por ustedes mismos, no tomen mi palabra por cierta, investiguen por ustedes mismos, pregunten y van a encontrar lo que les digo en menos de una hora. Busquen por sus propios medios información sobre este síndrome, como si no hubieran leído lo que escribo, o contacten a alguno de los médicos que les paso (u otros que por un tema de espacio no pude poner aquí) y llegaran a la misma conclusión, esto es real y muy serio.

Además de todo lo que pude poner en este post, hay innumerables casos, entrevistas a personas afectadas, estudios e información que no pude poner por un tema es espacio y tiempo, pero están en la página de la fundación y si los buscan en Google los encuentran.
Está al alcance de cualquiera verificar lo que digo.
Gracias por su tiempo.
Saludos.

Que raro, acabo de leer este mismo mensaje en otro foro. Borraste el "hola mi nombres es juan" y copiaste y pegaste el resto. ¿Con que fin?
Dejo el link para el que no me crea.
http://lauzuricaderma.com/2014/10/16/ex ... nasteride/

Dije que no queria entrar en discusiones inutiles, simplemente aclaro esta cuestion.

Es correcto lo que decis, ese mismo post lo escribi yo.

El fin es compartir informacion importante sobre el finasteride, datos y estudios cientificos de importancia a la hora de tomar una decision. Todo lo que expongo son estudios cientificos de las mas reconocidas universidades medicas del mundo que pueden ser comprobados por quien quiera. En ningun momento expongo una opinion o algo que no este comprobado, no le digo a nadie que debe hacer o pensar, eso es eleccion de cada persona.

Simplemente les comparto informacion importante, despues de todo para eso existe internet, para compartir informacion. Cada quien puede tomar esa informacion y hacer lo que quiera, mi intencion es solamente dar a conocer informacion sobre un tema especifico.

El objetivo es que todos tengan TODA la informacion disponible al dia de HOY sobre este farmaco, no solo lo que dice el prospecto.

Lo que decida cada uno, no es cosa mia. Son libres de hacer lo que quieran con la informacion que les comparto.

Saludos!

hola Arg, te puedo escribir por mensaje privado? Tuve la misma experiencia. No sé cómo se hace desde este foro para escribir. Gracias. Esteban

[Nick Daleman]

Increíble...no sabia de la existencia de este hilo. Los Doctores: De Freitas, Couto, Lorenzo, Heinicke se han pronunciado al respecto? Lamentable. Esto es muy triste. Finasteride es un medicamento potencialmente peligroso.