Recuperar el pelo

Técnicas Quirúrgicas. Trasplantes Capilares.
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By alcotan
#375477
Dijistes...XXXnatal y este es mi último mensaje en este hilo pues no estoy dispuesto a perder el tiempo: Para empezar dices que cundo yo digo que uno elige al Dr y a su equipo , y tu respondes..."bueno eso no se lo cree ni el que inventó la manteca, y de hecho si me dijeras que tú sabías quien era el equipo que iba a estar en el quirófano manipulando e injertando tus grafts y lo elegiste, ya te adelanto que no te creo ni te creeré."
PUES YO ROTUNDAMENTE LO SABIA
pUNTO Y FINAL
#375478
Lo que no entiendo Xbox es que por que todos los que se han operado en esas clinica siempre habeis puesto en el titulo de vuetros casos que os habias operado con Lorenzo y ahora resulta que como no puede operar por ausentarse se quiere poner al mismo nivel a esta doctora de la que no hay ni un caso solo en que lo haya realizado ella sola... al cesar lo que es del cesar...

El caso de la Dra Meyer es muy ejemplar... ha participado en casos del Dr Bisanga pero sus manos son diferentes, es decir el artista es otro y hay que demostrar de lo que es capaz... por eso cobrar en su caso 3 Eur el graft me parece mas justo que no cobrar 5 Eur como cobra su maestro Bisanga... y a aun asi por 3 Eur el graft hay Dres que a ese nivel de precios ya han demostrado con sobras su valia y yo antes me operaria con ellos... por ejemplo Koray, Keser y Maras...

En definitiva poner al Dr Lorenzo al mismo nivel que la Dra Ximena me parece de perogrullo... desde cuando funcionamos asi en el foro??

Saludos
#375480
xbox deja de lado el fanatismo de tu clínica y entende lo que exponen. ( Lo digo con la mejor intención)
Entiendo que quizás te irrite la manera de escribir o expresarse frente a la clínica pero en esencia lo que se plantea es correcto.

Vila aun tiene que demostrar, no dudo que sea buenísima, sin embargo sin Lorenzo no me operaria en esa clinica.


Saludos!!
#375482
Hola Kasius74, un placer leerte como siempre, ya lo sabes, aunque me sorprende que hayas picado el anzuelo.

Léete este hilo desde el principio, y busca una persona que quiera poner a la doctora Ximena Vila al nivel del doctor Lorenzo o de cualquier otro doctor, y ya te adelanto lo que encontrarás: nada, excepto quien crea el hilo.
Busca una persona que diga que estas operaciones son baratas, o que la Doctora Ximena deba cobrar más o menos por Graft y ya te adelanto que tampoco la encontrarás.
Busca una persona que diga que es lógico que la Doctora Meyer si se ha independizado cobre menos por Graft, y SÍ la encontrarás: YO.

Fíjate incluso en cómo acabas tu exposición, diciendo que hacer esas afirmaciones son de Perogrullo y que desde cuando funcionamos así en el foro. O sea, has picado el anzuelo que han puesto y has pensado y dado por hecho que alguien ha afirmado tal cosa cuando nunca ha ocurrido. Te ruego de nuevo que comiences a leer el hilo de nuevo.
Es la prueba de que la teoría de las armas de destrucción masiva sigue funcionando, y si se repite la misma mentira una y otra vez, puede llegar a confundir a cualquier creyendo que algo ha ocurrido cuando no ha sido así.

Lo que yo no puedo es mentir, porque si la doctora Ximena Vila lleva años operando en la Clínica Medilor como Doctora, no como técnica, y de hecho ha participado incluso en mi operación (muy pocas horas y por eso no la cito como tal), es un hecho, y confirmar esa verdad no es poner a la doctora por encima de nadie, ni escalafonarla de ninguna manera.

El foro SIEMPRE se ha autorregulado. Siempre. Y nunca ha funcionado lo de intentar tirar por tierra a unos médicos en detrimento de otros. Nunca. De hecho siempre suele salir el tiro por la culata.
La publicación de casos finalizados y la regularidad en los mismos es la que escalafona a un doctor o a una clínica. No hay otra manera. Da igual lo que pueda decir uno u otro, consultores o pacientes, porque aquí hay muy pocos niños, y menos tontos a los que se les pueda tomar el pelo (nunca mejor dicho), y si lo hay no llega ni al 5%.
Cuando la Doctora Ximena, o Meyer, o en su día Maras, o cualquier doctor o clínica que quieras citar, pretenda compararse con alguien, sólo conseguirá su objetivo con pruebas, o sea, con la publicación de casos tal como he explicado a antes. Siempre ha sido así y siempre lo será, y Maras es un claro ejemplo que en mi opinión ha demostrado que supera al anterior Doctor que dirigía HDC.

Sobre los precios de Medilor ya sabes de sobra lo que pienso, al igual que con el de la mayoría de las clínicas. Me parecieron caros cuando me operé, estas operaciones continúan siendo carísimas actualmente, y si fuera yo quien pudiera fijar los precios otro gallo cantaría, pero desgraciadamente no es así.

Y Kasius, con el aprecio que sabes que te tengo, ¿a ti te obligaría alguien a operarte en contra de tu voluntad con un doctor, o a pagar un importe que no deseas?, ¿realmente crees que le están poniendo una pistola en el pecho a alguien para que eso ocurra?. Ya sé la contestación: NO :wink:
Cada uno se opera con total libertad, con quien quiere y desea a tenor de los parámetros que maneje.


PD.- "matus_arg", no te escribo nada más porque este mismo mensaje es exactamente igual de válido para ti, y también te ruego que leas el hilo desde el principio. Y por supuesto también ha sido siempre un placer leerte, y un apoyo en alguna ocasión.
Suerte y salud!
#375487
"Alcotán", tampoco quiero ser reiterativo. Dije que no te creería y en efecto no lo hago ni aunque alguien intentara obligarme a ello en contra de mi voluntad, del mismo modo que tampoco me operaría por obligación con ningún doctor.

Y no te lo tomes como algo personal, no debemos pretender que todo el mundo nos crea, ni que todo el mundo participe de nuestros gustos u opiniones. Yo no lo hago y soy consciente de que debe pasar conmigo.

Yo estoy seguro que hay gente que ni mira lo que escribo y eso es lo que me pasa a mi contigo, porque sencillamente no me gusta tu rol, y reitero que no es nada personal.
Y digo lo de tu rol por cosas por ejemplo como ésta: http://www.ganarpelo.org/foro/viewtopic ... 23&t=33515
Es un hilo que abriste en ganarpelo, donde te llovieron chuzos de punta, mucho de los cuales comparto pero he pasado de intervenir. Y es que sólo hay que leerte. Abres un hilo para decir esto: (copio y pego)
alcotan escribió:Hola a todos los foreros. Mi experiencia con el Dr, Bisanga está siendo tan positiva que he decidido publicar también mi caso en este foro....
...
Este mensaje es para los indecisos, para aquellos que dudan. Si dudais podeis apostar por un valor seguro por su minuciosidad , por su ciencia , por su arte.
Estoy escribiendo ésto porque me siento en la obligación de transmitir mi experiencia y en ayudar a los que estan ahora en una situación similar a la que yo estaba.
No os guiéis nunca por las publicidades engañosas. Los mejores doctores son los que menos se publicitan....!no deseo que nadie caiga en malas manos!...y por ello si dudais elegir a Dr Bisanga, pues vais sobre seguro...esa es mi experiencia.
Y por supuesto estás en tu derecho en afirmar eso, o lo contrario. Lo que desees. Seguro que eres una gran persona, y agradecida, y como he dicho anteriormente no hay nada personal pero a mi ese rol de forero no me va y ya está.

Lo que sí te puedo asegurar sólo por experiencia no por saber más que nadie, es que el juego de repetir una y otra vez cosas que nadie ha dicho no funciona, e intentar hacer ver que a alguien le pueden poner una pistola en el pecho para que se opere con la Doctora Ximena y por un precio en contra de su voluntad, se cae por su propio peso. Y si encima se le añade que donde sí puedes elegir con toda tranquilidad lo que deseas que así será es con Bisanga, no hace más que producir el efecto contrario al que se desea.
Creeme, la gente no es tonta, y al final se operará donde quiera y con quien quiera, incluso hasta se han operado en Esteworld. Y no se puede hacer nada para encumbrar o derribar a un doctor, sólo los casos publicados serán los que finalmente le escalafonen, y nadie podrá hacer parecer lo contrario por mucho que lo intente.
#375499
xboxnatal escribió:Léete este hilo desde el principio, y busca una persona que quiera poner a la doctora Ximena Vila al nivel del doctor Lorenzo o de cualquier otro doctor, y ya te adelanto lo que encontrarás: nada, excepto quien crea el hilo.
La doctora Vila cobra exactamente lo mismo que Lorenzo, y eso en mi opinión es un disparate.

Es muy posible que en unos años esta doctora acabe teniendo mucha experiencia y sea buena, muy buena, incluso mejor que Lorenzo, pero de momento no tiene reputación ni experiencia ni de lejos comparada con Lorenzo.

Por tanto mi argumento central sigue en pie, no sé por qué te empeñas en hacernos comulgar con ruedas de molino macho.
#375501
Querido Xbox, sabes que tambien te aprecio aunque en este tema creo que vamos a discrepar, espero que no sirva de precedente :wink:

Hace unos dias expuse en otro hilo lo mismo que dije antes y ademas aqui que yo sepa y gracias a Dios vivimos de casos documentados y no de recomendaciones o suposiciones por trabajar en tal clinica ni nada por el estilo... por tanto yo tambien me pregunto el titulo de este hilo y si a esto le llamas morder el anzuelo, en fin te lo respeto pero fijate por donde que en todo caso si alguien lo ha mordido aqui pienso que has sido tu... y de todas formas tambien creo que el fondo d este tema, como bien ha dicho Matus, es bastante evidente y no hay que darle muchas vueltas... el foro y el mercado d forma natural pone a cada Dr/Dra uno en su sitio, esa es su grandeza...


La Dra Meyer forma parte de BHR, asi como el Dr Bisanga y el Dr Bhoryul segun info del foro frances y firma de ErinS:

http://www.international-hairlossforum. ... -t406.html

A modo d ejemplo, yo en caso de operarme de nuevo en BHR me opero con Bisanga o nada, es decir el que es conocido por todos por razones obvias... eso significa que lo importante de la operacion sera realizada por el: diseño, planteamiento, punzamientos de los grafts a extraer en la zona donante, punzamientos de las inserciones de la zona receptora donde se van a colocar los grafts... y todo lo demas es decision suya delegando en sus tecnicos, Drs o lo que quiera... eso si bajo su supervision... que es como lo estipulaban las condiciones del contrato de la primera operacion y como asi fue...

No tengo mas que añadir

Abrzooo
#375502
seymour escribió:
xboxnatal escribió:Léete este hilo desde el principio, y busca una persona que quiera poner a la doctora Ximena Vila al nivel del doctor Lorenzo o de cualquier otro doctor, y ya te adelanto lo que encontrarás: nada, excepto quien crea el hilo.
La doctora Vila cobra exactamente lo mismo que Lorenzo, y eso en mi opinión es un disparate.

Es muy posible que en unos años esta doctora acabe teniendo mucha experiencia y sea buena, muy buena, incluso mejor que Lorenzo, pero de momento no tiene reputación ni experiencia ni de lejos comparada con Lorenzo.

Por tanto mi argumento central sigue en pie, no sé por qué te empeñas en hacernos comulgar con ruedas de molino macho.
Partamos de la base que todo los precios que manejan estos supuestos TOP son extremadamente excesivos para este tipo de intervenciones meramente esteticas.
Mira yo soy parte de foros americanos y privados y lo real es que a la Dr. Vila no la conoce nadie esa es la pura realidad.
Saludos.
#375513
Hola chicos!

me parece muy interesante este tema, si hablamos de precios de lo que nos cobran por una operación quitando la clínicas low cost lo cierto es que todos estamos de acuerdo en que son carísimos.
Sobre la doctora Ximena es justo reconocer que no es conocida en el foro y exceptuando el caso de "Graseca" aquí lo cierto es que no hemos visto casos suyos y sin embargo Lorenzo durante años ha demostrado su valía y prestigio con cientos de casos y como bien dijeron antes hasta en los foros yankies conocen muy bien su talento del cual elogian constantemente y que es mundialmente conocido como "doctor fue king"
Tambien es justo reconocer que los que hemos pasado por las manos de Lorenzo tambien lo hicimos por Ximena y la consideramos como una cirujano magnífico, el propio Lorenzo la entrenó durante años y a puesto su cabeza en ella ya que le ha operado con éxito.
Que la clínica Medilor esté ahora en las manos de Ximena y todo el equipo de Lorenzo me parece una buena opción y de garantías ya que he pasado por sus manos y he visto su pericia y buen hacer pero tambien entiendo la postura de Kasius, Matus, Carlos, nahirbus y seymur ya que ni han pasado por las manos de Ximena ni conocen casi trabajos suyos, exceptuando el de graseca y por lo tanto les parezca inapropiado que los precios sean iguales a los de Lorenzo.
Esto es más sencillo de lo que parece en un principio ya que el abanico de doctores hoy en día es muy amplio y que cada cual elija lo mejor para él y que más le convenza.

Saludos compañeros !!
#375523
kasius74 escribió:Lo que no entiendo Xbox es que por que todos los que se han operado en esas clinica siempre habeis puesto en el titulo de vuetros casos que os habias operado con Lorenzo y ahora resulta que como no puede operar por ausentarse se quiere poner al mismo nivel a esta doctora de la que no hay ni un caso solo en que lo haya realizado ella sola... al cesar lo que es del cesar...

El caso de la Dra Meyer es muy ejemplar... ha participado en casos del Dr Bisanga pero sus manos son diferentes, es decir el artista es otro y hay que demostrar de lo que es capaz... por eso cobrar en su caso 3 Eur el graft me parece mas justo que no cobrar 5 Eur como cobra su maestro Bisanga... y a aun asi por 3 Eur el graft hay Dres que a ese nivel de precios ya han demostrado con sobras su valia y yo antes me operaria con ellos... por ejemplo Koray, Keser y Maras...

En definitiva poner al Dr Lorenzo al mismo nivel que la Dra Ximena me parece de perogrullo... desde cuando funcionamos asi en el foro??

Saludos

No puedo estar más de acuerdo con esto. Curiosamente desde que Lorenzo no está en los títulos de los post se hace mención a Vila cuando antes no la mencionaba nadie. Que casualidad...y me gustaría saber si todas esas menciones son por iniciativa del paciente la verdad...

Pero vamos que está claro, cualquiera que vaya a HDC (por poner una) y al llegar le digan que no le opera Maras sino otro cirujano buenísimo también que está aprendiendo con él no se operaría NADIE.

Cuando la doctora en cuestión demuestre como otros (que si es buena seguramente lo hará) pues será reconocida, vamos a ver cuantas operaciones de Vila se muestran en el foro (en su etapa sin Lorenzo claro está) y que resultados consigue...
#375532
Esto no hay por dode pillarlo,me parece que XBOX defienda tanto la clinica por que se ha operado con lorenzo,pero esto se cae por su propio peso,esto es como si juegas en el Real Madrid y pones aun entrenador de segunda division,que no conoce ni su padre ,cobrando lo mismo, me parece mucha jeta ,pues poer esta regla de tres Hason etc pueden hecer lo mismo,pero cuando uno paga , tambien paga el prestigio del cirujano , que la gente no es tonta vamos yo no me operaria ni loco,y comparar a esa doctora con un top me parece una aberracion,en fin hay un refran que dice "criate fama y hechate a dornir"pues yo diria que no se duerman mucho,porque hay otro que dice "la el prestigio cuesta mucho labrarselo acabar con el solo un momento"
#375533
carluchi escribió:Esto no hay por dode pillarlo,me parece que XBOX defienda tanto la clinica por que se ha operado con lorenzo,pero esto se cae por su propio peso,esto es como si juegas en el Real Madrid y pones aun entrenador de segunda division,que no conoce ni su padre ,cobrando lo mismo, me parece mucha jeta ,pues poer esta regla de tres Hason etc pueden hecer lo mismo,pero cuando uno paga , tambien paga el prestigio del cirujano , que la gente no es tonta vamos yo no me operaria ni loco,y comparar a esa doctora con un top me parece una aberracion,en fin hay un refran que dice "criate fama y hechate a dornir"pues yo diria que no se duerman mucho,porque hay otro que dice "la el prestigio cuesta mucho labrarselo acabar con el solo un momento"
Otro que no se ha enterado de nada y que ha caído en el juego de las armas de destrucción masiva, y después de repetir una y otra vez lo mismo se ha creído que he dicho algo que jamás ha existido. Has picado el anzuelo del hilo.
Si encuentras una frase en la que yo diga que la Doctora Ximena Vila tiene más, menos, o igual prestigio que cualquier otro doctor, lo copias y lo pegas por favor.
Si encuentras alguna recomendación por mi parte para que alguien se opere en Medilor, con del Doctor Lorenzo, con la Doctora Ximena, o alguna referencia cercana a una comparación entre doctores lo cual te parece una aberración, lo copias y lo pegas y asunto resuelto.
Si encuentras alguna referencia a que para que un Doctor sea reconocido debe demostrarlo publicando casos y de forma regular, te encontrarás la sorpresa de que yo he sido el primero.

Suerte y salud.
#375536
kasius74 escribió:Querido Xbox, sabes que tambien te aprecio aunque en este tema creo que vamos a discrepar, espero que no sirva de precedente :wink:

El sentimiento es mutuo, pero en este caso no discrepas de mi, si no que "crees" que discrepas de mi.
Y como prueba mira lo que has escrito:


Hace unos dias expuse en otro hilo lo mismo que dije antes y ademas aqui que yo sepa y gracias a Dios vivimos de casos documentados y no de recomendaciones o suposiciones por trabajar en tal clinica ni nada por el estilo...
... el foro y el mercado d forma natural pone a cada Dr/Dra uno en su sitio, esa es su grandeza...

Ves, has prácticamente calcado mis palabras, y lo que he repetido varias veces en este hilo. :wink:
Por supuesto tú si te vuelves a operar en el futuro, te operarás sencillamente con quien desees y nada ni nadie te podrá obligar a hacer lo contrario.

Sobre la doctora Meyer no tengo el gusto de conocerla ni tampoco su trabajo, ni dónde trabaja, ni tampoco sé lo que cobra excepto lo que escribís vosotros mismos, pero el haber trabajado con Bisanga para mi es una gran carta de presentación, y por ello jamás se me ocurriría ningunearla, y como no conozco su trabajo tampoco la compararía con nadie ni intentaría ponerla por encima de nadie, y por supuesto respetaría a los que cuenten que han estado bajo sus manos.
Como he dicho antes, si cobra menos que Bisanga me parece lógico, y si cobrara lo mismo o más me daría igual porque para mi economía este tipo de operaciones seguiría siendo siempre carísima, y tampoco me importaría porque al final elegiré libremente operarme con quien quiera, como siempre ha sido y será.

Un cordial saludo!
#375537
De verdad macho es que tu cabezonería me resulta increíble xboxnatal.

¿Qué armas de destrucción masiva ni qué cojones?, pero ¿qué estás diciendo?. Yo lo único que he expuesto es que no me parece lógico que la clínica conserve sus precios cuando te va a operar otro cirujano, cuando el trabajo de una operación es esencialmente manual.

¿Me quieres responder a esta sencilla pregunta?: ¿te parece lógico que Vila cobre exactamente lo mismo que Lorenzo?.
#375541
carlos79 escribió: No puedo estar más de acuerdo con esto. Curiosamente desde que Lorenzo no está en los títulos de los post se hace mención a Vila cuando antes no la mencionaba nadie. Que casualidad...y me gustaría saber si todas esas menciones son por iniciativa del paciente la verdad...

Pero vamos que está claro, cualquiera que vaya a HDC (por poner una) y al llegar le digan que no le opera Maras sino otro cirujano buenísimo también que está aprendiendo con él no se operaría NADIE.
Ok, ahora sí que las cartas están sobre la mesa y este hilo cada vez se más claro.
Por supuesto, si Lorenzo está en Manchester y ahora sólo opera Ximena lo lógico es que ahora quien haya tenido experiencias con ella pues lo cuente. Podría hablar de Angela Merkel, pero creo que no es la doctora que opera en Medilor.
¿Eso hace que la Doctora Ximena Vila sea mejor o peor que otro doctor?, para nada, como siempre ha ocurrido, serán los casos los que dicten sentencia.
Y por supuesto es falso que antes no hubiera hablado nadie de ella, porque si se mira cualquier caso al azar de Medilor de los últimos años, prácticamente todo el mundo habla de ella, y del resto del equipo técnico y les agradece públicamente su trabajo del mismo modo que hacen los pacientes que se operan en otras clínicas, y eso que nadie sabía que Lorenzo iba a trabajar este año en Manchester.
¿Eso hizo que la Doctora Ximena Vila fuera escalafonada o comparada con algún top?, pues está claro que no, porque una vez más serán sus casos las que la definan.


Pero vamos a la clave de todo, que es el ejemplo que se ha puesto sobre HDC, para asegurar que:
"cualquiera que vaya a HDC (por poner una) y al llegar le digan que no le opera Maras sino otro cirujano buenísimo también que está aprendiendo con él no se operaría NADIE."

Atención a donde queremos llegar. Se insinúa claramente utilizando incluso mayúsculas, que puede haber algún paciente que haya ido o se vaya a operar a Medilor con el Doctor Lorenzo, y al llegar se encuentre con que le dicen que se tiene que operar con la Doctora Vila. Toma ya!. "Carlos79", te has superado.
Eso es más falso que un billete de 30 euros.
Lo máximo que le puede pasar a alguien es que haya pedido cita para consulta hace casi 1 año esperando operarse con Lorenzo, y cuando es atendido por la Doctora Vila le comuniquen que Lorenzo se encuentra trabajando en Manchester. Una vez pasada la consulta tendrá todo el tiempo del mundo para decidir si operarse con la Doctora Vila, si prefiere esperar a que regrese Lorenzo y ambos doctores estén en el quirófano, o elegir operarse con cualquier otra clínica que desee y se ajuste a sus gustos y parámetros.

A principios de año, cuando el Doctor Lorenzo ya tenía decidido trasladarse a Manchester, comunicó a todos sus pacientes en espera que en agosto dejaría de operar en Medilor e incluso dejó de pasar consultas para que todas las hiciera la Doctora Vila y él hacerse cargo de las revisiones.
En definitiva, quien ha acudido a Medilor se ha entrevistado con la Doctora Vila, le han comunicado que Lorenzo no estará durante un año, le habrán hecho un presupuesto si lo ha pedido, y finalmente habrá decidido libremente cualquiera de las opciones que he citado antes, que es sencillamente lo que haríamos todos.

La otra historia que queríais hacer ver quedaba bien, pero al final la verdad es la que es, y da igual las veces que se quiera repetir una y otra vez cosas que jamás han existido porque la experiencia dice que eso nunca ha funcionado en el foro.


PD.- Por cierto "carlos79", aunque el ejemplo que pones de HDC no tiene nada que ver con lo que ocurre en Medilor por mucho que intentes hacer ver lo contrario, debo decirte que desconoces el funcionamiento de las clínicas.
En este foro hay varios foreros (algunos de ellos de bandera), que se han ido a operar a HDC con el Doctor Michalis y según sus propias palabras le han visto sólo para el dibujo previo y poco más. Alguno incluso llegó a decir que le vio a penas 5 minutos y que ni si quiera se pudo despedir de él porque se había ido a casa mientras su equipo finalizaba la operación.
En definitiva se fueron a operar con Michalis, y quien les operó fue HDC como ocurre en la mayoría de las clínicas, en algunos quien les operó fue Maras, y han tenido por cierto unos resultados cojonudos.
Por supuesto hay otros foreros que dicen que Michalis sí fue quien participó principalmente en su operación en HDC.

Suerte y salud!