[MarcelusWallace]

Saludos !!

Bueno....esto es un tema delicado y mucho.

En primer lugar, utilizar Acell en Europa a la fecha y en seres humanos hasta donde yo sé y salvo que la legislación al respecto haya cambiado, está prohibido, es igual que se utilice para "mantener" los grafts que para ser inyectado después. En Román Paladino, si un paciente tiene efectos secundarios no deseados (Recordemos de donde sale Acell) y va a un hospital el médico TIENE UN PROBLEMA.

En segundo lugar, la efectividad de Acell se hable en Alaska, en Singapur o en Marte, NO está demostrada. El acceso a Acell es relativamente fácil para cualquier médico y su uso no tiene ningún misterio, por qué usarlo ? Tocamos de oído ?

Lo de cobayas está muy bien, sabemos lo que estamos haciendo ???? Cuidado con los experimentos, esto no es una cuestión de "pelo a cualquier precio".

Gracias !!

[Keith]

Saludos !!

Bueno....esto es un tema delicado y mucho.

En primer lugar, utilizar Acell en Europa a la fecha y en seres humanos hasta donde yo sé y salvo que la legislación al respecto haya cambiado, está prohibido, es igual que se utilice para "mantener" los grafts que para ser inyectado después. En Román Paladino, si un paciente tiene efectos secundarios no deseados (Recordemos de donde sale Acell) y va a un hospital el médico TIENE UN PROBLEMA.

¿Es cierto que está prohibido? me cuesta mucho creer que un medico que se supone de cierto prestigio utilice un producto prohibido.

Marecelus no acabo de entender el comentario que dices sobre de donde sale este producto. Me parece haber leído que es vejiga de cerdo y la verdad es que no creo que eso hoy en día pueda considerarse a priori como algo negativo en si mismo. Por ejemplo hace años que se implantan valvulas de corazon de cerdo y de vaca en personas, vamos, a mi padre hace un par de meses le pusieron una de cerdo.

[MarcelusWallace]

Saludos !!

comparar Acell con una válvula coronaria para llegar a esa conclusión es erroneo Keith.

El uso de ese producto en humanos a la fecha y hasta donde llega mi información está PROHIBIDO en Europa.

Sus efectos secundarios no están claros. Sus beneficios no están demostrados (Ver artículo de Dr. Epstein)

Tema delicado. Cada uno hace lo que le parece pero ojo con los experimentos.

Gracias !!

[velocirraptor]

Saludos !!

Bueno....esto es un tema delicado y mucho.

En primer lugar, utilizar Acell en Europa a la fecha y en seres humanos hasta donde yo sé y salvo que la legislación al respecto haya cambiado, está prohibido, es igual que se utilice para "mantener" los grafts que para ser inyectado después. En Román Paladino, si un paciente tiene efectos secundarios no deseados (Recordemos de donde sale Acell) y va a un hospital el médico TIENE UN PROBLEMA.

En segundo lugar, la efectividad de Acell se hable en Alaska, en Singapur o en Marte, NO está demostrada. El acceso a Acell es relativamente fácil para cualquier médico y su uso no tiene ningún misterio, por qué usarlo ? Tocamos de oído ?

Lo de cobayas está muy bien, sabemos lo que estamos haciendo ???? Cuidado con los experimentos, esto no es una cuestión de "pelo a cualquier precio".

Gracias !!

El que esté prohibido en Europa no significa que sea más peligroso que otros tratamientos, injertos, vacunas o lo que sea estandarizados, lo más probable es que se trate de una cuestión de burocracia. Y además soyespañol no es ni mucho menos la primera persona que lo prueba, llevan como tres años poniéndoselo a hombres y mujeres y no ha pasado nada. Hemos dicho lo de cobaya de cachondeo, porque en este foro es el primero que lo prueba, pero de cobaya no tiene nada. Y no entiendo lo de los efectos a causa de la procedencia, esas células se han desprogramado.
No entiendo por qué te pones tan alarmista, lo peor que puede ocurrir con esto es que no haga mucho efecto, pero por lo demás no es un tratamiento tan complejo que pueda derivar en otra cosa (aparte de que ya lo han probado miles de personas a lo largo de por lo menos tres años, y no ha habido secuelas).
Pero Marcelus, yo comento todo esto de buen rollo, eh, que a mí esta historia ni me va ni me viene y además me caes muy bien.

[Keith]

comparar Acell con una válvula coronaria para llegar a esa conclusión es erroneo Keith.

El uso de ese producto en humanos a la fecha y hasta donde llega mi información está PROHIBIDO en Europa.

Sus efectos secundarios no están claros. Sus beneficios no están demostrados (Ver artículo de Dr. Epstein)

A la única conclusión que he llegado es que su origen, en si mismo, no me parece motivo para darle una connotación negativa al producto. No digo que funcione.

[Keith]

Ah, el hecho de que no esté aprobado por las autoridades europeas, si es así, si me parece relevante y en ese caso creo que no debería usarlo ningún médico

[MarcelusWallace]

Saludos a todos !!

Cuando digo la procedencia, me dá igual que sea cerdo, vaca, lubina, perdiz o mono. Aclaro por si no ha quedado claro. Me dá igual que sea vejiga de cerdo que extracto de alga. No apto para uso en humanos.

Segundo: Acell está aprobado por la FDA como Medical Device y no como Medicamento o Droga. GRAN DIFERENCIA. Lo primero puede ser una silla de ruedas, un apósito, una venda o una bata, lo segundo necesita estudios clínicos, pruebas, muestras, evidencias etc. No te lo pueden pinchar vamos.

En Europa NO está permitido, no está aprobado, no está demostrada su efectividad desde el punto de vista clínico, no se conocen sus efectos secundarios, etc.

Gracias !!

[velocirraptor]

De acuerdo, lo que dices son hechos, y no son discutibles. Pero también te digo que para mí vale mucho más la decisión de un profesional de prestigio que conozco en persona que la de unos burócratas que no me merecen ninguna confianza a ningún nivel, sólo eso. A mí no habría importado nada probarlo (me habría informado antes, claro). Igual que digo que si no me hubiera podido operar con un cirujano top, no me habría operado de ninguna manera. Es una cuestión de en quién confías, en quién no, y por qué, simplemente. Yo no le veo más problema al asunto.

[xboxnatal]

De acuerdo, lo que dices son hechos, y no son discutibles. Pero también te digo que para mí vale mucho más la decisión de un profesional de prestigio que conozco en persona que la de unos burócratas que no me merecen ninguna confianza a ningún nivel, sólo eso.

Lee con detenimiento tu comentario y verás que roza el fundamentalismo. Alá (Lorenzo), es el único Dios, y Mahoma su único profeta, Y PUNTO. Y todo lo que hayáis escuchado no vale porque a mi no me merecen confianza.

Yo soy un admirador de Lorenzo, pero los extremismos SIEMPRE son erróneos, y creo que tu comentario es un buen ejemplo. Si el medicamento todabía no está aprobado en Europa, no lo está y debemos confirar en las Autoridades Sanitarias por mucho que admiremos a alguien.

Por otro lado, técnicamente que Acell todavía no tenga el sello "UE", no quiere decir que esté prohibido (es parecido, pero no es lo mismo). Ya ha sido aprobado en América, y se supone que tarde o temprano se aprobará aquí.
Y al igual que con Acell pasa con motones de medicamentos que se utilizan en todas las Clínicas, o que importan directamente los particulares desde USA, como ocurre actualmente con esos medicamentos que aspiran a suceder al Finasteride, y que tadavía tampoco tienen el sello "UE". De hecho yo, al igual que numerosas personas de éste y otros foros, llevo utilizando hace 2 años Dudasteride (actualmente estoy en proceso de eliminarlo poco a poco), y tampoco tiene sello UE para utilizarlo con los fines con los que lo hacemos.
De hecho el Minoxidil hoy en día con los requisitos que pide la UE y la FDA, NO estaría aprobado ni en sueños. (Un medicamento que no se sabe depués de decenas de años con ciencia cierta cómo funciona, que la piel genera dependencia al fármaco, y que la balanza entre efectos secundarios y posibles resultados le es desfavorable, es sencillamente increíble que esté aprobada su venta como si fueran caramelos para la tos).

Yo no tengo datos concretos sobre Acell, pero sí me consta que en el caso de Lorenzo esto no ha sido flor de un día. Lleva desde hace más de un año en contacto directo con la empresa, está al tanto de todos los estudios realizados, ha cotejado resultados con otras Clínicas en el extranjero, y si no me equivoco (y esto es una opinión personal no contrastada), no me extrañaría que él mismo haya sido su primer paciente.

Supongo que tarde o temprano tendremos alguna explicación más detallada. Pero recuerdo comentarios muy parecidos con el PRP (plasma rico en plaquetas), que utilizaban algunos Clínicas sin tener sello UE, e incluso futbolistas del Real Madrid y Barcelona y otros deportistas de élite para curar sus lesiones, y actualmente su uso es generalizado. Eso no quiere decir que por supuesto haya que tener las precauciones necesarias, y que no se deban respetar los tiempos, que supongo que para eso están. El problema es que los tiempos entre un continente y otro son distintos. Un buen ejemplo son los medicamentos que convirtieron el SIDA en una enfermedad crónica y no mortal. Fueron aprobados en USA años antes que en Europa, y la única manera que tenía el Europeo de salvar la vida era cruzar el Océano.

[velocirraptor]

Yo no tengo datos concretos sobre Acell, pero sí me consta que en el caso de Lorenzo esto no ha sido flor de un día. Lleva desde hace más de un año en contacto directo con la empresa, está al tanto de todos los estudios realizados, ha cotejado resultados con otras Clínicas en el extranjero, y si no me equivoco (y esto es una opinión personal no contrastada), no me extrañaría que él mismo haya sido su primer paciente.

Lo tuyo es fundamentalismo razonado, que reconozco que suena mejor que mi fundamentalismo sin más
En serio, ¿crees que no he pensado lo mismo que acabas de decir tú antes de escribir mi comentario? Y reitero que unas autoridades europeas a las que no paran de meter goles con las vacas locas , la gripe aviar , la gripe porcina y la crisis de los pepinos , para mí no tienen ningún crédito. Pero el doctor Lorenzo sí, y si eso me convierte en fundamentalista, pues vale. Por lo demás, comparto todo lo que dices.
Y si lo que quieres decir con tu último párrafo es que el Dr. Lorenzo no es un temerario sino un adelantado, yo pienso lo mismo.

[centon]

Ya se qeu Lorenzo no tiene comercial aqui, pero estaria bien que alguien dijera algo desde la clinica. Si realmente esta usando algun producto que no se autoriza en Europa, se nos puede caer el pelo, nunca mejor dicho . Siendo serios, los experimentos con gaseosa como decia mi abuela, aunque ya lo hayan probado en otros sitios.

[MarcelusWallace]

Saludos !!

lols actos de fe están muy bien. Las cuestiones de mezclar las vacas locas con Acell también. La política del tú más, burócratas o no creo en las instituciones me parece respetable, desde luego que no la comparto.

No voy a repetir lo que ya he dicho: Está aprobado como MEDICAL DEVICE y no como DRUG. A partir de aquí que cada uno saque las conclusiones que quiera, visionario, adelantado o lo que queramos. Por esa regla de tres, la ley de la selva. Esto es un error, no contrastado, no testado en los parámetros exigidos y por tanto PROHIBIDO a la fecha.

El resto son elucubraciones.

Por cierto, hoy he estado en un simposio en Frankfurt de FUE Europe y había varios Doctores de los que conocemos, comerciales de los que conocemos, incluso un administrador de Ganarpelo y he hecho ESTA pregunta para confirmar la información que tenía y han sido categóricos.

Gracias !!

[Keith]

Por cierto, hoy he estado en un simposio en Frankfurt de FUE Europe y había varios Doctores de los que conocemos, comerciales de los que conocemos, incluso un administrador de Ganarpelo y he hecho ESTA pregunta para confirmar la información que tenía y han sido categóricos.

No me queda claro si has preguntado sobre si está prohibido en Europa el acell o por su eficacia.

¿Pero está completamente descartada cualquier propiedad o función de este producto? Quiero decir, que tal vez regenerar folículos y esto de la zona donante “ilimitada” no lo haga, pero tal vez sea un buen cicatrizante, acelerando el proceso y haciendo que la cicatriz sea mas fina e imperceptible o tal vez acelere el proceso de crecimiento tras el implante.

[MarcelusWallace]

Saludos !!

he preguntado ambas cosas. Con respecto a la prohibicion esta claro el tema y ya lo he dicho.

con respecto a la efectividad, dos medicos habian estado en el congreso de Alaska y los comentarios han sido variados, pero me parece intrascendente: Si hablan bien o si lo hacen mal.

Gracias !!

[MarcelusWallace]

Supongo que tarde o temprano tendremos alguna explicación más detallada. Pero recuerdo comentarios muy parecidos con el PRP (plasma rico en plaquetas), que utilizaban algunos Clínicas sin tener sello UE, e incluso futbolistas del Real Madrid y Barcelona y otros deportistas de élite para curar sus lesiones, y actualmente su uso es generalizado. Eso no quiere decir que por supuesto haya que tener las precauciones necesarias, y que no se deban respetar los tiempos, que supongo que para eso están. El problema es que los tiempos entre un continente y otro son distintos. Un buen ejemplo son los medicamentos que convirtieron el SIDA en una enfermedad crónica y no mortal. Fueron aprobados en USA años antes que en Europa, y la única manera que tenía el Europeo de salvar la vida era cruzar el Océano.

Saludos Jota !!

otro ejemplo que no sirve. Vuelvo a repetir que no es un medicamento APROBADO por la FDA, es un "MEDICAL DEVICE": La diferencia con la medicacion del SIDA es un abismo. Con respecto al PRP sin entrar en temas legales, estas hablando de inyectar algo sacado de tu cuerpo y centrifugado (Por decirlo en palabras simples) versus Acell, un producto obtenido de un animal (Una planta, un compuesto quimico,....) NO APTO PARA USO EN HUMANOS, y no aprobado como medicamento (Drug) por la FDA.

Gracias !!