[matus_arg]

Mustang tu planteo es bastante interesante.

Armani-Arg cobra 2.5 $US por UF y pasando cierta cantidad de UFS el precio se mantiene.

Yo sigo esperando que la clínica suba algún caso. De echo hoy por hoy es mi única alternativa. Si no veo casos favorables, quizás pensare lo que planteas vos.

tengo 23 años, mi idea es operarme joven (bien controversial ) asique en 1 o 2 años seguro me opero.

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Cambiando de tema Helmut83 realizaste una consulta con la clinica alvi ? de donde sos? y que has decidido ??

SALUDOS

[gogo]

Muy buen planteo Mustang !

[Hell-mut]

Mustang, la verdad que es buena la opción que planteás. De todas maneras mis cifras están un poco lejos de eso, te voy a explicar por qué:

En Alvi Armani Argentina cada UF cuesta US$ 2,5 (la tasa que vos ponés es la de Chueco), por lo que 1.500 UFs cuestan US$ 3.750 y 1.700 UFs cuestan US$ 4.250. Según la cuenta que sacaste, en el caso de Erdogan son alrededor de US$ 7.500 incluyendo viajes y otros gastos, y llega a US$ 8.000 si hacemos la cuenta con 1.700 UFs (y siempre hay que tener en cuenta que en viajes como ese se termina gastando algo más de lo calculado).

Como verás, la diferencia es considerable ya que en términos proporcionales es alrededor del doble de plata y en términos absolutos es de alrededor de US$ 4.000. Además otro dato a tener en cuenta es que vivo en Argentina, un país de sueldos relativamente bajos en el ámbito mundial (es decir, si hablamos en dólares). La verdad que si tuviera la plata no dudaría en hacerlo con Erdogan, ya que sus resultados parecen ser buenos en casi todos los casos, pero sería invertir todo mi pasado en eso e hipotecar mi futuro. Esa es mi triste situación.

Ya que estamos, alguien conoce casos de argentinos que se hayan operado con Erdogan?

Gogo, en cuanto a lo de que se nota que te operás por estar rapado, yo creo que por la zona donante no se debe notar más que por unos pocos días, al cabo de los cuales las heridas se cierran y el pelo vuelve a crecer por lo cual no se ve nada más. Además, vos podés haber querido raparte por iniciativa propia, y de hecho uno no piensa que se operó cada persona que de un día para el otro aparece rapada. Mi gran preocupación es el tema de la rojez, porque a eso sí que no le veo demasiada posibilidad de disimulo e inevitablemente te botonea, te deja en evidencia.

Saludos!

[Hell-mut]

matus_arg:

Cuando mandé la respuesta anterior no había visto tu comentario donde decís lo mismo que dije yo después respecto de los precios de Armani. Soy de Buenos Aires, y sí, hice una consulta con Alvi Armani hace unas semanas, y con Chueco también. La verdad es que no puedo decidirme, por eso abrí este post. Por momentos me inclino por Armani, en otros por Chueco y en otros me agarra miedo y desisto momentáneamente. Lo que sí te puedo decir es que no confío demasiado en los casos que me muestran las clínicas porque evidentemente eligen los que mejor le salieron y descartan los más pobres, y seguro que tienen estudiado cómo sacar la foto (luz y eso) para que parezca lo mejor posible. Los únicos casos en los que confío son los que postean los propios operados. Por qué vos no considerás a Chueco como una opción? Hiciste alguna consulta en Alvi Armani?

Saludos!

[mustang]

Helmut83

Si, entiendo perfectamente tu postura. Pero te digo algo, y creo ser objetivo al decirlo, 1.500 grafts por Erdogan equivalen a 3.000 grafts colocados en Argentina, o quizas mas.
Sobre el tema monetario, es verdad, si consideras la opcion de armani serain USD3.750 , es decir, la mitad.
Pero a mi personalmente me parece una locura operarte con Armani sin haber visto un par de pacientes en persona y al menos 20 casos contrastados con fotografias, que comprueben disenio, como dejan la zona donante y lo mas importante, si efectivamente obtienen supervivencias aceptables.
Mi opinion personal de Armani es conocida en este foro, y es eso lo que precisamente me causa desconfianza, Armani tiene decenas de casos desastrozos por decir lo menos via FUE, pero HORRIBLES, incluso en este foro usuarios o consultores han posteado casos de reapacion, hay uno de Bisanga por aqui dando vuelta, a un FUE de Armani, entonces, por logica, si estos doctores fueron entrenados por Armani, porque serian mejores los resultados ? ..
Tu ya sabes mi opinion del resto, y si te tienes que gastar tu pasado e hipotecar tu futuro, pues yo lo haria, de que te sirve gastar 4.000 dolares para nada ? , prefiero gastarme 8.000 y olvidarme del tema, ser feliz y disfrutar el flequillo ..

De todas maneras es un humilde consejo, que me lo dicta la experiencia, el 2008, antes de tener operacion alguna, hubiera hecho lo mismo que tu quieres hacer.

un abrazo

[mustang]

Antes que se me olvide, contacta a Marcos, el consultor de Erdogan, nunca sabes si te pueden hacer un descuento por viajar desde Argentina, no pierdes nada y quizas la diferencia termine siendo menor

saludos

[matus_arg]

Helmult83 !

Yo soy de mendoza, si me puedo acomodar con la universidad me voy para bs as en semana santa ( toda mi flia es de allá) y voy a aprovechar ir a las 2 clinicas (armani y chueco) .

Chueco creería que lo tengo descartado, porque cobra caro. como un medico TOP. no se resalta, no he visto ni un resultado que se asemeje al de un Dr, TOP.

Armani es un doctor TOP. Hay algunos que lo prefieren y otros no.
Y a la clinica armani-argentina, espero ver resultados TOPS. porque no estoy dispuesto a invertir tanta plata en un resultado mediocre o simplemente "bueno".

Debo admitir que me impacienta no ver casos publicados! entiendo la situación pero me gustaría que la participación de Terramar (comercial de la clínica) tenga mas actividad en el foro, como si lo hacen otros comerciales porque realmente es de gran ayuda.

SALUDOS

[cebolla]

Mustang muy interesante tu pensamiento, y valida la aclaracion q no solo hay q medir la relacion precio/grafts sino tb el tema de supervivencia porque al final y al cabo altera lo economico ., y ni hablar si pensamos q cada foliculo es irrecuperable por mas q despues tengamos 1 millon de dolares para gastar.
voy a dar mi opinion

Erdogan me parece el cirajano FUE q mas avanzo en los ultimos 1-2 años, ya se pueden ver muchos cassos en los foros y la mayoria son muy buenos! una supervivencia de grafts excelente para ser FUE, lo pondria en este momento a la altura de bisanga q para mi gusto es el mejor en FUE en estos ultimos años, con la diferencia q ergogan es mas barato, creo q cobra 3 dolares por graft o sea q en precio-calidad me atrevo a decir q el el mejor en el mundo y para estos lares ayuda y mucho. no tengo idea cuando podria estar un pasaje a su pais, me imagino q bastante caro. ojala siga mostrando buenos casos.

La clinica de Armani la verdad q promete bastante, creo q todos estamos esperanzados pero hasta q no se vean unos cuantos casos, es solo promesas como dice Marcelus, . Lo q si destaco es q por lo q comento Terramar la filosofia de la clinica es implantar los grafts justos y necesarios, y m eparece correcta esta filosofia mas austera a diferencia del propio alvi q es todo lo contrario, planteaminetos super agresivos mas alla q sus resultados cuando son buenos son inmejorables pero cuando la pifia son para .

Chueco si bien sus resultados son aceptables, de ahora en mas va a tener q luchar con la sombra de la baja tasa de supervivencia, lo vivi en mi caso y por lo q he visto en el foro le paso a la mayoria de sus operados sino a todos, es una lastima porque me gustan sus diseños, planteamientos, en mi caso reconozco la naturalidad del implante pero si despues los grfts no nacen todos el resultado queda a medias y como bien dice Matus con la fortuna q valen estos implantes es para quedar muy bien y no solo aceptable, y cuando hablo de un resultado muy bueno me refiero dentro de los limites de lo q nos permite un implante en la actualidad. Tengo confianza en Chueco q encuentre pronto la solucion a la baja tasa de crecieminto, ya q con Lorenzo no se ve ese problema, veremos..

digamos q en argentina tenemos un presente muy positivo hasta hace solo unos años impensado.
tomo de nuevo las palbras de marcelus, "paciencia" amigos, no es momento para tirarse a la pileta

[matus_arg]

+1 a lo que comento Cebolla.

Pregunta: en tu operación, cual crees mas o menos que fue la tasa de supervivencia de los graff?
Tenia entendido que el Dr.Chueco daba una garantía del 80% de supervivencia, esto es asi ?

[terramar]

Estimados voy a entrar en el hilo para dar una opinion,

En primer lugar no creo que vale la pena discutir sobre tal o cual caso del Dr. Armani que estuvo disconforme, yo creo que son muy pocos y algunos con los que no coincido como opinion particular, pero respeto en base a las espectativas personales de cada uno. A veces, y lo digo por experiencia, las personas esperan cosas que no son posibles y cuando llega el resultado se sienten que no han cumplido. Igualmente creo que todos los medicos tienen resultados que no han sido muy buenos, ya que es imposible tener el 100% de resultados excelentes, el que lo afirme esta mintiendo. Por lo menos a mi manera de ver.
En cuanto a los casos que muestran las clinicas, tambien he visto observaciones respecto a esto, que no las comparto. Que esperan que muestre un medico de estetica? acaso no debe mostrar sus mejores obras? acaso un arquitecto no coloca maquetas y fotos de sus mejores obras? acaso un abogado no se destaca por sus mejores resultados en litigios? Les pido que tengamos sentido comun en este tipo de observaciones.

Respecto a la clinica de Buenos Aires, estamos trabajando para ser la mejor clinica, no una mas, y colocaremos los casos cuando tengamos evoluciones que satisfagan las exigencia de los amigos foreros, solo a eso se debe la demora. Cuando lo hagamos postearemos casos diferentes en muchos sentidos, en cantidad de unidades, en areas trabajadas. Y ojala alguno que se haya operado pueda postear.
Por otro lado, y si alguno entiende de fotos podria opinar, les aseguro y firmaria cualquier papel que me pongan, que las fotos no son manipuladas en nuestra clinica y muchas de ellas son tomadas por pacientes desde sus casas.

America del Sur a partir de este año ya cuenta con una clinica de nivel, y eso será demostrado, no solo en las consultas, sino en los resultados.

No confundir buen trato con marketing, buen trato es lo minimo que un paciente se merece.

Un afectuoso saludo

[martincito]

Como les va? Yo ya tengo hechas dos intervenciones con Alejandro Chueco. Me hice la segunda, por haber quedado conforme con la primera para ganar mas densidad (en algun momento exprendre detalladamente mi caso).

No creen que el calibre y textura del pelo son fundamental para lograr densidad?

Ademas, como bien dice Terramar, cada caso es un mundo. No me extrañaria que, lamentablemente, por razones que la ciencia no puede explicar, a algunos pocos no les salga ni el 10 % de los injertos.
He visto casos buenisimos de los tops, y tambien casos malisimos.

Pero lo que mas me llamo la atencion es, que vi casos de Lorenzo en el otro foro, que muchisimos foreros españoles criticaron, y a mi me parecian muy buenos. (aclaro que no suelo postear pero leo el foro hace varios años).

Como tambien, una vez vi un caso de un paciente que queria demandar a Hasson, por la baja tasa de superviviencia, y para algunos foreros, si bien no era un gran caso, estaba muy bien.

Cuando se critican casos de Chueco, me llama la atencion que nadie haya mencionado (lo digo sin ironias) dos casos del otro foro que a mi me parecieron buenisimos:

Argentina, elJackpot 3500 UFs FUE - Dr Chueco y Dr lorenzo

me opere con Chueco-Lorenzo por FUE en Buenos Aires

Tuve la suerte de haber visto a los dos personalmente a los 8 meses (es decir, que aun les faltaba un 10 / 15 % de crecimiento), y eran muy buenos casos.

Me interesa sus opiniones.
Saludos.

[matus_arg]

Hola martincito pusiste casos de este mismo foro, el jackpot se opero con Dr Chueco y Lorenzo, y quedo muy bien, de todas formas no actualizo mas su caso , lo único que comento fue que se realizo una 2da operación , pero no vimos la evolución , y el otro link que pusiste, solo vi una foto del 4to día.

Ojo no estoy en contra de Chueco para nada, solo es mi humilde opinión de porque, hoy por hoy no me operaria con el !

SALUDOS

[mustang]

Martincito

Si para ti eso son buenisimos casos, vamos mal ..

El primero de partida no es Chueco solo, es con Lorenzo, que es como que te este operando Bisanga con Medical Hair al mismo tiempo. Segundo, la densidad final no es optima, pero para ser generoso, digo que es natural y aceptable, hay un cambio para mejor, pero es 1 caso de tantos que logro una densidad quizas aceptable , jamas buenisimo ) y estoy seguro que ahi esta la mano de Lorenzo

El otro caso nisiquiera esta actualizado, no hay fotos, nada.

Hay efectivamente un 1% de pacientes que no logran crecimiento por factores exogenos, pero si hay 5 casos y en todos no logras algo mejor tienes que tener muy mala suerte para que las 5 veces hayas operado a gente que entra en ese 1% (segun lo publicado aca)

[martincito]

Mustang, es justamente lo que queria decir… Mira que interesante: para vos considerar el caso de eljackpot como buenisimo es que "estamos yendo mal…" y para mi, es un caso buenisimo...

Estamos viendo dos cosas bastante diferentes ante las mismas fotos, es brillante !!!!!

Reitero por las dudas:

Eljackpot 3,500 uf´s:
1,750 uf´s en el frontal, es decir, le pusieron pelo donde no habia nada, ni siquiera pelusa, y ademas le bajaron la primera linea.
Otras 1,750 uf´s en un coronilla importante, a pesar que no era gigante donde solo le quedaba unos 4 pelitos miniaturizados.
Mustang, sabes realmente cuantas uf´s se necesitan para cubrir una coronilla?

Aclaro que tuve la suerte de verlo personalmente y se ve mejor que en las fotos.

De hecho, de lo que vi en el foro, es de los mejores casos de pacientes argentinos, junto con el de Carlos-Calvo por Hasson que le pusieron 5,680 uf´s

Hasson & Wong FUSS - 5680 Grafts 16/Sep/08

Matus_arg: tenes razon respecto al caso de pocopelo74, es una pena que no haya posteado sus fotos. Pero yo lo vi personalmente y me parece un caso muy bueno, pero en fin… ustedes no lo pueden saber.


Yo tampoco estoy en contra de nadie, ni a favor de nadie. No es mi intencion salir a defender al Dr. Chueco ni criticar al Dr. Alvi Armani (que me parece un muy buen cirujano). Solo expongo lo que me parece.

En realidad, si estoy en contra de Medical Hair y Hair Recovery. Vi sus casos: he visto las pocas unidades que meten cuando prometen 1,000 / 1,100, las espontosas cicatrices que dejan cuando prometen que solo quedaria un fina linea, los pozos que dejan las incisiones. Estoy tan en contra que si fuera abogado los demandaria sin cobrar honorarios, solo porque seria buen karma!

Saludos!

[gogo]

Martin:
Te recuerdo que la operacion de Jackpot no la realizo el Dr Chueco solo, La realizo el Dr Chueco con el Dr Lorenzo ,. es una gran, gran, grandisima diferencia.
Todas las operaciones presentadas hasta el dia de la fecha, realizadas por exclusivamente por el dr Chueco, tienen resultados mediocres. Anda a defender lo que le hizo a pablo.
Y obvio , comparado a la basura de Medical Hair o Hair Recory es bueno, ahora de ahi a que eso sean resultados potables es ooooooooootra cosa.