Recupera el pelo
Alopecia en hombres: Presentación - Bienvenido !! Cuéntanos tu experiencia .
Por FightingTheHairLoss  -  Cinturón Rojo  - 1793 Mensajes
#771558
Aquarius330 escribió: ↑
Jue May 21, 2020 10:00 am
FightingTheHairLoss escribió: ↑
Mié Ene 08, 2020 10:56 am
Aquarius330 escribió: ↑
Mar Ene 07, 2020 4:37 pm

Esta explicación es bastante pobre, a la compañía lo último que le interesa es añadir efectos secundarios que "no existen" en sus prospectos. Esto afecta negativamente su reputación y sus ventas.

El único motivo por el que las compañías tienen que incluir estos efectos permanentes en los prospectos es por que las organizaciones de salud pública y gobiernos les obligan. En este caso, la FDA entre otros. Esto no ocurre solo "porque una o varias personas" lo alegan, si no por que los reportes son reales, contrastados y, sobretodo, numerosos.



Precisamente por tu trabajo deberías tener opiniones más abiertas a debate. Deberías saber que la medicina está en continua evolución y son numerosos los casos de medicamentos cuyos efectos secundarios a largo plazo fueron descubiertos muchos años después de ser aprobados y administrados al gran público.
Me alegra que tú, al igual que una mayoría de pacientes, seas tolerante al medicamento sin efectos secundarios, pero no todos los cuerpos reaccionan igual a los mismos compuestos.

Este simple argumento sería suficiente para refutarte, pero ya que pides estudios sobre el tema, aquí tienes unos cuantos investigadores que tienen algo que decir sobre el tema. Algunos de los estudios no son precisamente pequeños y encuentran que aproximadamente un 1.4% de hombres jovenes continuaron sufriendo disfunción erectil persistente como resultado del tratemiento al dejar la droga.
No son muchos, pero eso no te da derecho a sugerir que se lo inventan y humillarlos con superioridad moral por elsimple hecho de trabajar en farmacia y tomar el medicamento por 20 años.

Yo no trato de demonizar Finasteride, pero tampoco trates tú de desacreditar de forma agresiva a cualquiera que discrepe contigo. Un poco de humildad y respeto por los demás. Te lo pide alguien que dejó el tratamiento tras 2 años y tuvo/tiene notables efectos persistentes.

Altered methylation pattern of the SRD5A2 gene in the cerebrospinal fluid of post-finasteride patients: a pilot study [2019]
https://ec.bioscientifica.com/view/jour ... 9-0199.xml

The corpus cavernosum after treatment with dutasteride or finasteride: A histomorphometric study in a benign prostatic hyperplasia rodent model [2018]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6116690/

Finasteride and Erectile Dysfunction in Patients with Benign Prostatic Hyperplasia or Male Androgenetic Alopecia [2018]
https://wjmh.org/Synapse/Data/PDFData/2 ... 36-e26.pdf

Persistent erectile dysfunction in men exposed to the 5a-reductase inhibitors, finasteride, or dutasteride [2017]
https://peerj.com/articles/3020.pdf

Finasteride adverse effects and post-finasteride syndrome; implications for dentists [2016]
https://scholar.valpo.edu/cgi/viewconte ... ntext=jmms

Post-Finasteride Syndrome: About 2 Cases and Review of the Literature [2016]
https://www.longdom.org/open-access/pos ... 000170.pdf

Persistent Sexual, Emotional, and Cognitive Impairment Post-Finasteride: A Survey of Men Reporting Symptoms [2015]
https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10 ... 8314538445

Immunohistochemical Evaluation of Androgen Receptor and Nerve Structure Density in Human Prepuce from Patients with Persistent Sexual Side Effects after Finasteride Use for Androgenetic Alopecia [2014]
https://journals.plos.org/plosone/artic ... 0100237#s3

The Dark Side of 5α-Reductase Inhibitors' Therapy: Sexual Dysfunction, High Gleason Grade Prostate Cancer and Depression [2014]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4064044/

Persistent Sexual and Nonsexual Adverse Effects of Finasteride in Younger Men [2013]
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/smrj.19

Neuroactive steroid levels are modified in cerebrospinal fluid and plasma of post-finasteride patients showing persistent sexual side effects and anxious/depressive symptomatology [2013]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23890183

Persistent sexual, emotional, and cognitive impairment post-finasteride: a survey of men reporting symptoms [2013]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24928450

Persistent Sexual Side Effects of Finasteride: Could They Be Permanent? [2012]
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 9515337863

Persistent Sexual Side Effects of Finasteride for Male Pattern Hair Loss [2011]
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs ... 11.02255.x

Adverse side effects of 5α-reductase inhibitors therapy: persistent diminished libido and erectile dysfunction and depression in a subset of patients. [2010]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21176115

Persistent Sexual Side Effects of Finasteride for Male Pattern Hair Loss [2001]
https://www.researchgate.net/publicatio ... _Hair_Loss



Y no solo estudios de profesionales e investigadores, sino la propia página web del NHS (Sistema Público de Salud en un país tan tercermundista como Reino Unido) lo advierte: https://www.nhs.uk/news/medication/hair ... sfunction/
Hablas de "superioridad moral", cuando tú mensaje está cargado de prepotencia y, (permíteme añadirlo), desconocimiento. Creo también, que es algo osado por tú parte, siendo osado un eufemismo, discutir sobre el tema del prospecto a alguien que precisamente se dedica a ello y trabaja en farmacia. Sé perfectamente cómo funcionan, a las empresas le dan igual añadir uno o más secundarios a sus prospectos para lo que ya te dije, curarse en salud. Es falaz que tengan que haber numerosas reclamaciones y que tengan que ser probadas y demostradas, esos son solo los que ponen un porcentaje real, en estos casos se limitan a poner "frecuencia desconocida". Falaz es también que por añadir otro secundario de frecuencia desconocida reduzcan las ventas, en primer lugar porque nadie se lee los prospectos antes de comprar un medicamento, y en segundo porque Finasteride es uno de los 10 fármacos más vendidos a nivel global, y el 7 más vendido en España (por lo que millones y millones de personas lo usan a diario durante los últimos 30 años, así que imagínate si tenemos información sobre su perfil de eficacia y seguridad)

Ese 1,4 % de disfunción eréctil no implica absolutamente ninguna causalidad entre el uso del medicamento y el problema, si te informas adecuadamente, verás que 30 de cada 100 hombres sufren disfunción eréctil a lo largo de su vida (sin usar finasteride), así que especialmente en hombres de 30-50 años que lo usen por un periodo prolongado es muy probable que empiecen a sufrir disfunción eréctil incluso sin haberlo usado nunca.

La mejor forma de escapar de esos problemas es levantando pesas, haciendo cardio a diario para mantener una buena salud cardiovascular, tener una dieta sana, con bajos niveles de colesterol y con un descanso correcto, eso es 1000 veces más efectivo para la disfunción eréctil que tomar o dejar de tomar Finasteride.
Pides evidencia cientifica, te doy un montón y la ignoras por que no te conviene.

He señalado en negrita la última parte de tu post por que me parece de risa. Con 25 años empecé a tomar el medicamento y a los 29 (tras dejarlo) necesito Cialis para conseguir una erección (casi completa). Por el camino, además de las erecciones he perdido toda libido, me ha salido ginecomastia de la nada (yo era totalmente plano y en un año todo cambió), tengo problemas de concentración repentinos, etc.
No estoy gordo, hago ejercicio, como bastante sano, mi colesterol está perfectamente ... será casualidad. Es muy normal que todas esas cosas le pasan a una persona por debajo de los 30 años con una vida sana.

Los médicos que me han visto han sido bastante menos osados que tú y han reconocido que es, obviamente, a causa del medicamento.
Pero tu tienes razón por que eres farmaceutico y los demás somos unos iletrados, que juzge el lector por que o ya he dejado evidencia científica y contra eso no hay opiniones que valgan.
FightingTheHairLoss escribió: ↑
Jue Ene 02, 2020 3:28 pm
Los secundarios permanentes de Finasteride no aparecen en análisis, principalmente, porque no existen :)
Que un farmaceutico diga que no existen los efectos secundarios de, no Finasteride, sino cualquier medicamento ya te dice mucho de su nivel como profesional. ¿Seguro que eres farmaceutico? Espero que no.
Y esos estudios, no sirven básicamente porque

1-La disfunción eréctil es extremadamente común entre los hombres
2-Pone que un 1,4% de hombres jóvenes sufrieron disfunción eréctil permanente tras discontinuar Finasteride
3-El porcentaje de hombres jóvenes que sufren disfunción eréctil (SIN TOMAR FINASTERIDE) es incluso mayor que ese 1,4%, por lo que NO PODEMOS ESTABLECER CAUSALIDAD
4-Además, no está demostrado que la DHT influya en absoluto en la calidad de las erecciones, por lo que según mi interpretación, esas personas HUBIERAN SUFRIDO DISFUNCIÓN eréctil incluso sin el medicamento, solo que dio la casualidad que lo estaban tomando en ese momento y le achacaron todos sus males.
5-Si esos médicos te han dicho que tus problemas permanentes vienen por Finasteride, esque son unos malos profesionales, ignorantes acerca de toda la literatura científica, mecanismo de acción, y meta-análisis del medicamento.
Por electronicJuice  -  Cinturón Naranja  - 352 Mensajes
#771651
Aquarius330 escribió: ↑
Jue Ene 02, 2020 12:18 am
Depende de lo que veas relevante como posible fuente de problemas futuros, a priori:

TSH
FSH
LH
DHT
Testosterona Libre
Testosterona Total
Prolactina
SHBG
Estradiol

De todas formas, ten en cuenta que los secundarios (sobretodo los permanentes) de Finasteride tienden a pasar inadvertidos en los análisis ya que no se trata de desajustes hormonales.

Tras iniciar el tratamiento deberías ver bajar los niveles de DHT y posiblemente cambios en ambas testosteronas. Vigila especialmente subidas en los niveles de estradiol como signo de potenciales problemas, aunque lo mejor es que esto te lo diga un endocrino con experiencia en Finasteride.
Yo la 17 beta Estradiol la tengo en 36pg/ml llevo tomando finstasteride desde Noviembre de 2018, a ver lo que sale la DHT.

Testosterona total 5,34 ng/mL
Testosterona Libre 21,33 pg/mL
Por Agapitotienepelito  -  BANEADO  - 131 Mensajes
#771931
Semevelcarton escribió: ↑
Jue Dic 12, 2019 6:06 pm
Espero que estas tontadas no las cubra la Seguridad Social.
Selección natural..xk no se hará xd

K gente más gilipollas..ir s.social con la que cae para decir k me hagan análisis alopecia

Hay gente k tendría k tener prohibido el salir a la calle de por vida
Por Agapitotienepelito  -  BANEADO  - 131 Mensajes
#771934
Walsis escribió: ↑
Vie Dic 13, 2019 1:10 pm
Semevelcarton escribió: ↑
Jue Dic 12, 2019 6:06 pm
Espero que estas tontadas no las cubra la Seguridad Social.
Veo que empiezas fuerte por estos lares...

¿Tontadas? Lo que me falta por leer. :roll:
Creo que pago religiosamente todos los meses para poder hacerme un sencillo análisis de sangre cada X meses. Si todos utilizarían los medicos de la seguridad lo mismo que yo te aseguro que sobraría la mitad del personal sanitario de cualquier ambulatorio.

¿Acaso tu vas solo al medico únicamente cuando te has roto la pierna o con la cabeza en la mano para que te la recoloquen en el sitio?
Cortito de mente..la seguridad social no está para análisis.. ok?
Te crees con derecho de ir..xk tributas..no se si eres así de cortito o es que te dieron un golpe de pequeño

Con gente como tú.. que podemos esperar..los análisis periódicos los hace la empresa o sanidad privada..no la publica entiendes????

Si tanto cotiza di tu empresa que te los haga que cada año lo hacen..o acaso eres un nini..que va dar por culo la s.social..puto niño rata
Por FightingTheHairLoss  -  Cinturón Rojo  - 1793 Mensajes
#771938
Agapitotienepelito escribió: ↑
Sab May 23, 2020 3:12 pm
Walsis escribió: ↑
Vie Dic 13, 2019 1:10 pm
Semevelcarton escribió: ↑
Jue Dic 12, 2019 6:06 pm
Espero que estas tontadas no las cubra la Seguridad Social.
Veo que empiezas fuerte por estos lares...

¿Tontadas? Lo que me falta por leer. :roll:
Creo que pago religiosamente todos los meses para poder hacerme un sencillo análisis de sangre cada X meses. Si todos utilizarían los medicos de la seguridad lo mismo que yo te aseguro que sobraría la mitad del personal sanitario de cualquier ambulatorio.

¿Acaso tu vas solo al medico únicamente cuando te has roto la pierna o con la cabeza en la mano para que te la recoloquen en el sitio?
Cortito de mente..la seguridad social no está para análisis.. ok?
Te crees con derecho de ir..xk tributas..no se si eres así de cortito o es que te dieron un golpe de pequeño

Con gente como tú.. que podemos esperar..los análisis periódicos los hace la empresa o sanidad privada..no la publica entiendes????

Si tanto cotiza di tu empresa que te los haga que cada año lo hacen..o acaso eres un nini..que va dar por culo la s.social..puto niño rata
En un país civilizado, la seguridad social debe cubrir esos temas, sí, sin ninguna duda, y más teniendo en cuenta lo ladrones que son los políticos. Y para tu información, una persona que va porque se le cae el pelo realmente necesita análisis, porque eso puede ser indicativo de algun otro tipo de enfermedad, y no solo alopecia.
Por Agapitotienepelito  -  BANEADO  - 131 Mensajes
#771997
Da ideas..k como este foro no está lleno de desequilibrados mentales..ahora k vayan todos en manada

No hacen análisis de covid a enfermeros y gente con síntomas y van hacer análisis por alopecia..yo no se si este mundo se va la mierda ya
Por FightingTheHairLoss  -  Cinturón Rojo  - 1793 Mensajes
#772048
Agapitotienepelito escribió: ↑
Sab May 23, 2020 11:34 pm
Da ideas..k como este foro no está lleno de desequilibrados mentales..ahora k vayan todos en manada

No hacen análisis de covid a enfermeros y gente con síntomas y van hacer análisis por alopecia..yo no se si este mundo se va la mierda ya
Estoy de acuerdo en que en estos momentos puede resultar algo frívolo hacerse análisis para alopecia, cuando hay gente que está muriendo, igualmente en una situación "normal", me parece que la seguridad debe cubrirlo
Por Eslizon92  -  Cinturón Amarillo  - 92 Mensajes
#772108
Aquarius330 escribió: ↑
Jue May 21, 2020 10:00 am
...
Hombre, tambien habria que comprobar que realmente esos efectos que sufren sean consecuencia del Finasteride, porque se hicieron estudios con placebo y se compararon con los resultados de gente que consumia finas, y en muchos estudios habia problemas sexuales y de otros tipos en mayor medida entre la gente que consumia placebo que entre los que consumian finas.

De hecho muchos de esos problemas que se achacan al finas, lo padecen tambien gente que no consume finas, solo que cuando coincide en alguien que justamente esta consumiendo finas, ya culpan directamente al finas, cuando a lo mejor el finas no es el responsable y por eso sigue sufriendo los efectos tras dejar finas.
Es como un tio que vi por aqui, que decia que llevaba desde super joven tomando finas sin problemas, pero que lo tenia que dejar porque a los 40-50 tacos le estaba provocando falta de apetito sexual, y es en plan: ¿Me estas tomando el pelo?????

Con esa edad mucha gente sufre de esos problemas sin tomar finas....

Realmente no se ha podido demostrar científicamente aún que el finas sea el responsable de cualquier efecto permanente, y de serlo mas me extrañaria que no hubiese ninguna cura a dichos efectos.

Hay muchisima gente que sufre depresión, pensamientos suicidas y problemas sexuales y jamás han tomado antiandrogenos.