Recuperar El Pelo - Foro sobre la caída del cabello, experiencias y consejos para tener pelo

Buenas tardes, soy nuevo en este foro, despues de tiempo leyendo y contrastando opiniones sobre el finateride, lo cierto es que no he llegado a una conclusion sobre la seguridad a largo plazo del uso de esta medicación, sin embargo, recientemerte he dado con esta informacion que publica la fundacion del sindrome post-finasteride.

https://www.pfsfoundation.org/es/doctor ... u-opinion/

La verdad que, como poco, es bastante preocupante, sobre todo en los puntos que afectan a a la actividad cerebral.

¿Que hay de cierto en todo esto?

Gracias.

Es obvio que tanto en esa página como en propeciahelp no van a dar información parcial siendo que literalmente se basan (y lucran, porque nadie hace nada gratis) de hablar de los secundarios del finasteride, para que propeciahelp por ejemplo subiría un estudio diciendo que el finasteride es seguro y la mayoría de la gente que sufre secundarios es por sugestión/placebo, o que la DHT en realidad no tiene importancia en el hombre adulto, cuando eso haría que la gente deje de entrar a su página y por ende dejen de ganar $$$.

La mayoría de esos artículos tienen títulos super amarillistas y se basan en ''podrían'', ''pueden llegar a..'' , etc, me recuerda a cuando se empezó a hablar de lo malo que era el finasteride en el cerebro y que por fin se había comprobado que es un veneno pero cuando ibas a leer el estudio en detalle era un estudio hecho en 10 o 20 ratas y ni siquiera tenía placebo.

La realidad es que finasteride está aprobado por la FDA, que hay estudios en 100mil personas que prueban que sus secundarios son mínimos, y que hablando con gente de la vida real o médicos que sepan algo del tema la regla general es que el finasteride les funcione bien y sin secundarios más que semen líquido (por afectar la próstata).

Risen escribió: ↑Mié Nov 13, 2019 9:20 am Es obvio que tanto en esa página como en propeciahelp no van a dar información parcial siendo que literalmente se basan (y lucran, porque nadie hace nada gratis) de hablar de los secundarios del finasteride, para que propeciahelp por ejemplo subiría un estudio diciendo que el finasteride es seguro y la mayoría de la gente que sufre secundarios es por sugestión/placebo, o que la DHT en realidad no tiene importancia en el hombre adulto, cuando eso haría que la gente deje de entrar a su página y por ende dejen de ganar $$$.

La mayoría de esos artículos tienen títulos super amarillistas y se basan en ''podrían'', ''pueden llegar a..'' , etc, me recuerda a cuando se empezó a hablar de lo malo que era el finasteride en el cerebro y que por fin se había comprobado que es un veneno pero cuando ibas a leer el estudio en detalle era un estudio hecho en 10 o 20 ratas y ni siquiera tenía placebo.

La realidad es que finasteride está aprobado por la FDA, que hay estudios en 100mil personas que prueban que sus secundarios son mínimos, y que hablando con gente de la vida real o médicos que sepan algo del tema la regla general es que el finasteride les funcione bien y sin secundarios más que semen líquido (por afectar la próstata).

Totalmente mejor dicho imposible.
Un saludo

ruaral escribió: ↑Mar Nov 12, 2019 1:17 pm Buenas tardes, soy nuevo en este foro, despues de tiempo leyendo y contrastando opiniones sobre el finateride, lo cierto es que no he llegado a una conclusion sobre la seguridad a largo plazo del uso de esta medicación, sin embargo, recientemerte he dado con esta informacion que publica la fundacion del sindrome post-finasteride.

https://www.pfsfoundation.org/es/doctor ... u-opinion/

La verdad que, como poco, es bastante preocupante, sobre todo en los puntos que afectan a a la actividad cerebral.

¿Que hay de cierto en todo esto?

Gracias.

Hola, como estas? Yo soy uno de los casos que mencionan esos médicos que compartes. La verdad, después de 4 años sufriendo esto, me apena mucho a día de hoy seguir leyendo comentarios como los que te hicieron mas arriba. Me apena porque con toda la información de fuentes de excelencia que hay al respecto (médicos y universidades), siguen existiendo estas personas que alientan a otros a tomar el medicamento sin preocuparse. En gran parte influyeron en mi decisión 4 años atras.

Justo hoy, estuve traduciendo al español este documento que te compartiré. Lo traducí porque lo presentaremos en una demanda judicial a los representantes de Merck aquí en mi país (Uruguay).

En este documento, se adjuntan uno a uno todos los estudios y bibliografía médica respecto a finasteride. También se incluyen declaraciones de empleados de Merck en una litigación que es pública en la corte de estados unidos.

Comparto el link para todos los que quieran informarse y cuidar su salud. Y para los que tengan poco tiempo les dejo aquí debajo las conclusiones del documento. Respecto a mi, les cuento que a los 20 años tomé una caja de propecia, y me dejó impotente de forma permanente. Hoy tengo 24 años y sigo igual. Ademas desarrollé microlitiasis testicular e infertilidad. También tengo la piel del pene seca, que agarra costras y se lastima facilmente. Cuando tomaba finasteride, me dolían los testículos muchísimo. Eso desapareció por suerte. Fue lo unico que mejoró. Si estan dudando si tomar finasteride, aguarden solo un poco que la misma FDA lo retirará del mercado, lamentablemente yo no tuve la suerte de poseer esta infromacion 4 años atrás, solo me queda aceptar mi problema y seguir adelante, lamento realmente haber perdido la voluntad de participar activamente de este foro, pero me canse de leer idioteces como las de más arriba diciendo que una fundación registrada legalmente sin fines de lucro, gana dinero con visitas en su web, es repugnante leer estas cosas, que solo un ser repugnante puede escribir. No tengo tiempo para eso, le dejo la informacion para las personas que quieran cuidar su salud. Y espero les sea de ayuda. Este es el documento traducido al español https://docs.google.com/document/d/1gqI ... sp=sharing

CONCLUSIONES DEL DOCUMENTO:
Propecia es una droga inaceptablemente peligrosa que puede causar reacciones adversas a medicamentos que alteran la vida en individuos que conducen a una discapacidad permanente grave y, en casos raros, la muerte por suicidio.

Sopesar los posibles riesgos graves contra los beneficios limitados de Propecia debería
exigir su retirada inmediata del mercado para proteger la salud pública. Las preocupaciones de salud pública con respecto a Propecia son especialmente problemáticas teniendo en cuenta que Propecia es un medicamento cosmético que no trata una afección médica.

Si los pacientes y los médicos que prescribieron se dieron cuenta de que Propecia (i) es un potente antiandrógeno con efectos que con frecuencia se han comparado con la castración, (ii) se desarrolló para imitar una mutación genética en pseudohermafroditas con defectos urogenitales congénitos e infertilidad, (iii) se ha utilizado para tratar el transgenderismo de hombre a mujer y elpróstata
cáncer de, y (iv) puede causar la pérdida permanente de la función sexual con depresión y / o tendencias suicidas que persisten después de la interrupción del medicamento, muy pocos hombres jóvenes en su mejor momento sexual y reproductivo asumirían esos riesgos solo para tratar su pérdida de cabello.

El etiquetado actual de Propecia es peligrosamente deficiente. Las advertencias de efectos secundarios graves no solo son extremadamente inadecuadas, sino que varias divulgaciones materiales son falsas o engañosas. Lo más inquietante es la evidencia que sugiere que algunas de las revelaciones falsas o engañosas pueden haberse realizado con intención fraudulenta.

Si un paciente desarrolla una EA sexual o psiconeurocognitiva durante el tratamiento con Propecia,
no hay información en la etiqueta del producto de Propecia que recomiende la suspensión del medicamento, o los pasos que se deben tomar para mitigar el riesgo de que estos efectos secundarios
eventualmente se vuelvan persistentes o permanentes.

Finalmente, la etiqueta del producto Propecia necesita advertir que el medicamento está contraindicado en hombres con disfunción sexual o depresión. Proporcionar una contraindicación para usar en la etiqueta del producto Propecia podría prevenir la persistencia de los efectos adversos sexuales y psiconeurocognitivos en algunos pacientes, pero no haría nada para evitar que los hombres sanos desarrollen SLP.

Sin ánimo de ofender pero me parecería más útil saber como va ese juicio que tu ''documento'' que no prueba nada, yo puedo hacerle un juicio a coca cola porque compré una y no estaba lo suficientemente fría, de ahí a que tenga validez legal es otra cosa muy diferente.

Se me hace poco creíble que si empiezas tu argumentación comparando el finasteride con la castración, y diciendo que se utiliza para los trans de hombre a mujer (cosa que no tiene ningún sentido ya que aumenta la testosterona) cualquier juzgado vaya a tomarte en serio, sobretodo con lo imparcial que es el ''muy pocos hombres jóvenes en su mejor momento sexual y reproductivo asumirían esos riesgos solo para tratar su pérdida de cabello'' , un supuesto documento legal basado en una suposición? Mmm...

Y eso que la FDA lo va a retirar del mercado lo vienen diciendo desde el 2004 aprox, es más, hasta la moda de ''los estudios están comprados por Merck'' ya no tiene sentido porque actualmente les expiró la licencia y es un medicamento libre para varias marcas, de nuevo, más suposiciones y pocos datos.

Si tu argumentación se basa en suposiciones, experiencias personales y futurología vas mal.

Por otro lado, ya que citas algunos estudios, vamos a citar estudios más detallados;

Vamos a lo del finasteride y los neurotransmisores;

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22972968

16.000 personas, 2012, control de placebo, personas que toman finasteride por 3-7 años en promedio.

Resultados: El finasteride NO PRODUJO NINGÚN cambio en los niveles físicos, mentales ni de vitalidad de ninguna de las personas, los niveles seguían normales tomando o no finasteride por años. El SF-36 de las personas que tomaban finasteride dió resultados iguales a los que no.
(el SF-36 es un cuestionario que se usa en investigaciones de salud mental para comprobar el estado de la persona a nivel físico, social, de vitalidad/energia/fatiga, y percepción general de su salud que consiste en 36 preguntas de 8 áreas).

Entonces, un estudio de 16000 personas está TAN equivocado? Dificil, y está hecho con un SF-36, los estudios que ''prueban'' que genera depresión son simples encuestas online sin ningún tipo de control, y/o estudios en 10 o 20 personas, es una diferencia considerable.

Ahora un estudio enorme (el más grande que encontré), lleno de información científica y totalmente parcial (porque puedo citar como 50 que dicen que los secundarios son entre 0 y 2% y no afecta al cerebro):

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5023004/

la conclusión?

As of now, however, no direct link exists between 5ARI and depression, yet it is postulated that in some individuals, the link exists31 and there is concern for depressive symptoms arising in a small percentage of those treated with 5ARIs. However, further long-term studies would be helpful to better understand finasteride’s effects over the course of a lifetime. Further studies on the reversibility of psychiatric mood symptoms are also needed since the data on the matter is not conclusive.

En resumen, no hay ninguna conexión hoy por hoy entre inhibidores de 5AR y la depresión, aunque haya algunos casos en porcentajes pequeños que lo reportaron, pero como bien dice más arriba en ese estudio, solo son casos anecdóticos, y las repercusiones del finasteride en el cerebro es simple teoría, y termina con que para probar esto harían falta más estudios porque hasta ahora son inconclusos (y obviamente, son estudios hechos en 17 o 23 personas o sin placebo).

Ahora hablando de los secundarios sexuales;

A direct link between sexual dysfunction and 5ARIs can be difficult to completely establish. Mondaini et al found that sexual adverse events were higher in patients taking finasteride who had been counseled about potential sexual side effects compared to a group where the counseling was omitted.34,41 The difference in groups was thought due to a “nocebo” effect where the reported adverse event was not directly related to the pharmacologic action of the drug.34,41 Additionally, Tosti et al in two different studies found no differences in the International Index of Erectile Function score in patients treated with finasteride versus placebo.49,50

Básicamente, es dificil probar un vínculo entre inhibidores de 5AR y la disfunción sexual, los estudios demuestran que porcentajes más altos de gente que sabe de los secundarios tiende a sufrirlos en comparación a los que no son advertidos de estos.
Muchas diferencias de porcentajes son por casos reportados que no están directamente relacionados a la droga y su acción farmacológica, y hay estudios en los cuales no hay diferencia entre el grupo placebo y gente medicándose con finasteride reportando disfunción eréctil (o sea, que la misma cantidad de gente que tomó el placebo y finasteride reportó secundarios).

Abajo da más datos y un estudio que, como la mayoría, da 2% de posibilidad de secundarios sexuales, (2.2% en el grupo placebo, y 4.4% en el grupo finasteride reportaron problemas de libido/impotencia).

Resumiendo todo esto, si vas a un juzgado a decirle que el finasteride causa depresión y lo comparas con la castración porque hay un par de estudios de los 90s y en ratas y que terminaron en la nada que posteaste que lo sugieren, cuando hay cientos y cientos de estudios actuales y en humanos, que hasta los más imparciales comprueban que es una droga segura, se te van a reír en la cara.

Risen escribió: ↑Sab Nov 16, 2019 4:29 pm Por otro lado, ya que citas algunos estudios, vamos a citar estudios más detallados;

Vamos a lo del finasteride y los neurotransmisores;

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22972968

16.000 personas, 2012, control de placebo, personas que toman finasteride por 3-7 años en promedio.

Resultados: El finasteride NO PRODUJO NINGÚN cambio en los niveles físicos, mentales ni de vitalidad de ninguna de las personas, los niveles seguían normales tomando o no finasteride por años. El SF-36 de las personas que tomaban finasteride dió resultados iguales a los que no.
(el SF-36 es un cuestionario que se usa en investigaciones de salud mental para comprobar el estado de la persona a nivel físico, social, de vitalidad/energia/fatiga, y percepción general de su salud que consiste en 36 preguntas de 8 áreas).

Entonces, un estudio de 16000 personas está TAN equivocado? Dificil, y está hecho con un SF-36, los estudios que ''prueban'' que genera depresión son simples encuestas online sin ningún tipo de control, y/o estudios en 10 o 20 personas, es una diferencia considerable.

Ahora un estudio enorme (el más grande que encontré), lleno de información científica y totalmente parcial (porque puedo citar como 50 que dicen que los secundarios son entre 0 y 2% y no afecta al cerebro):

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5023004/

la conclusión?

As of now, however, no direct link exists between 5ARI and depression, yet it is postulated that in some individuals, the link exists31 and there is concern for depressive symptoms arising in a small percentage of those treated with 5ARIs. However, further long-term studies would be helpful to better understand finasteride’s effects over the course of a lifetime. Further studies on the reversibility of psychiatric mood symptoms are also needed since the data on the matter is not conclusive.

En resumen, no hay ninguna conexión hoy por hoy entre inhibidores de 5AR y la depresión, aunque haya algunos casos en porcentajes pequeños que lo reportaron, pero como bien dice más arriba en ese estudio, solo son casos anecdóticos, y las repercusiones del finasteride en el cerebro es simple teoría, y termina con que para probar esto harían falta más estudios porque hasta ahora son inconclusos (y obviamente, son estudios hechos en 17 o 23 personas o sin placebo).

Ahora hablando de los secundarios sexuales;

A direct link between sexual dysfunction and 5ARIs can be difficult to completely establish. Mondaini et al found that sexual adverse events were higher in patients taking finasteride who had been counseled about potential sexual side effects compared to a group where the counseling was omitted.34,41 The difference in groups was thought due to a “nocebo” effect where the reported adverse event was not directly related to the pharmacologic action of the drug.34,41 Additionally, Tosti et al in two different studies found no differences in the International Index of Erectile Function score in patients treated with finasteride versus placebo.49,50

Básicamente, es dificil probar un vínculo entre inhibidores de 5AR y la disfunción sexual, los estudios demuestran que porcentajes más altos de gente que sabe de los secundarios tiende a sufrirlos en comparación a los que no son advertidos de estos.
Muchas diferencias de porcentajes son por casos reportados que no están directamente relacionados a la droga y su acción farmacológica, y hay estudios en los cuales no hay diferencia entre el grupo placebo y gente medicándose con finasteride reportando disfunción eréctil (o sea, que la misma cantidad de gente que tomó el placebo y finasteride reportó secundarios).

Abajo da más datos y un estudio que, como la mayoría, da 2% de posibilidad de secundarios sexuales, (2.2% en el grupo placebo, y 4.4% en el grupo finasteride reportaron problemas de libido/impotencia).

Resumiendo todo esto, si vas a un juzgado a decirle que el finasteride causa depresión y lo comparas con la castración porque hay un par de estudios de los 90s y en ratas y que terminaron en la nada que posteaste que lo sugieren, cuando hay cientos y cientos de estudios actuales y en humanos, que hasta los más imparciales comprueban que es una droga segura, se te van a reír en la cara.

Estoy leyendo el estudio que compartiste. (Éste https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5023004/)
Es una revisión de la bibliografia publicada hasta su realizacion (en 2016). Varios puntos a remarcar:
1) Que por supuesto, pasa por alto toda la bibliografia publicada entre 2016 y 2020, los años de mayor investigacion respecto a los secundarios persistentes, donde se publicaron estudios como éste que demuestran la relacion causal entre finasteride e impotencia permanente (5 veces mas probable que en los no consumidores) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5346286/
2) La revision que compartes concluye que en general es tolerable, sin embargo no evalúan la calidad de los infomres de seguridad. Este meta analisis https://jamanetwork.com/journals/jamade ... le/2212246 publicado meses antes, sí evalua la calidad de los informes de seguridad de esos estudios, y fíjate la conclusión. La información de toxicidad disponible de los ensayos clínicos de finasterida en hombres con AGA es muy limitada, es de baja calidad y parece estar sistemáticamente sesgada. En una cohorte de hombres a los que se les recetó finasterida para el tratamiento de rutina de AGA, la mayoría habría sido excluida de los estudios fundamentales que respaldaron la aprobación de la Administración de Drogas y Alimentos de los Estados Unidos para AGA. Los informes publicados de ensayos clínicos proporcionan información insuficiente para establecer el perfil de seguridad de finasterida en el tratamiento de AGA.


Leyendo el estudio que tu mismo publicaste encuentro:
A partir de ahora, sin embargo, no existe un vínculo directo entre 5ARI y depresión, sin embargo, se postula que en algunos individuos, el vínculo existe 31 y existe preocupación por los síntomas depresivos que surgen en un pequeño porcentaje de los tratados con 5ARI. Sin embargo, otros estudios a largo plazo serían útiles para comprender mejor los efectos de la finasterida en el transcurso de la vida. También se necesitan más estudios sobre la reversibilidad de los síntomas del estado de ánimo psiquiátrico, ya que los datos al respecto no son concluyentes.

Como ves, en la misma revisión que tu compartes, ademas de las debilidades detalladas al comienzo, se deja claro que se postula que en algunos individuos el vinculo de finasteride y depresión existe, que se necesitan mas estudios a largo plazo, y peor aun se necesitan estudios sobre la reversibilidad de los síntomas.

¿A ti te parece bien luego de leer esto que tu mismo compartiste, decirle a un forero que es un medicamento seguro? ¿Como es que existe un medicamento seguro del cual se necesitan estudios sobre la reversibilidad de sus efectos secundarios?

Últimos 5 post en la sección de finasteride y solo aparecen comentarios tuyos echando pestes del finas, desde luego parece ser que sólo vives para ello...

24txema escribió: ↑Lun Feb 24, 2020 11:27 am Últimos 5 post en la sección de finasteride y solo aparecen comentarios tuyos echando pestes del finas, desde luego parece ser que sólo vives para ello...

Hay gente que le va mal con Finasteride, luego se quedan calvos y desean la misma suerte para el resto para estar ellos felices, echando pestes y falacias sobre un medicamento seguro que lleva ya 35 años en el mercado consumiéndose por millones y millones de personas diariamente.

mvac escribió: ↑Lun Feb 24, 2020 5:53 am Estoy leyendo el estudio que compartiste. (Éste https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5023004/)
Es una revisión de la bibliografia publicada hasta su realizacion (en 2016). Varios puntos a remarcar:
1) Que por supuesto, pasa por alto toda la bibliografia publicada entre 2016 y 2020, los años de mayor investigacion respecto a los secundarios persistentes, donde se publicaron estudios como éste que demuestran la relacion causal entre finasteride e impotencia permanente (5 veces mas probable que en los no consumidores) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5346286/
2) La revision que compartes concluye que en general es tolerable, sin embargo no evalúan la calidad de los infomres de seguridad. Este meta analisis https://jamanetwork.com/journals/jamade ... le/2212246 publicado meses antes, sí evalua la calidad de los informes de seguridad de esos estudios, y fíjate la conclusión. La información de toxicidad disponible de los ensayos clínicos de finasterida en hombres con AGA es muy limitada, es de baja calidad y parece estar sistemáticamente sesgada. En una cohorte de hombres a los que se les recetó finasterida para el tratamiento de rutina de AGA, la mayoría habría sido excluida de los estudios fundamentales que respaldaron la aprobación de la Administración de Drogas y Alimentos de los Estados Unidos para AGA. Los informes publicados de ensayos clínicos proporcionan información insuficiente para establecer el perfil de seguridad de finasterida en el tratamiento de AGA.


Leyendo el estudio que tu mismo publicaste encuentro:
A partir de ahora, sin embargo, no existe un vínculo directo entre 5ARI y depresión, sin embargo, se postula que en algunos individuos, el vínculo existe 31 y existe preocupación por los síntomas depresivos que surgen en un pequeño porcentaje de los tratados con 5ARI. Sin embargo, otros estudios a largo plazo serían útiles para comprender mejor los efectos de la finasterida en el transcurso de la vida. También se necesitan más estudios sobre la reversibilidad de los síntomas del estado de ánimo psiquiátrico, ya que los datos al respecto no son concluyentes.

Como ves, en la misma revisión que tu compartes, ademas de las debilidades detalladas al comienzo, se deja claro que se postula que en algunos individuos el vinculo de finasteride y depresión existe, que se necesitan mas estudios a largo plazo, y peor aun se necesitan estudios sobre la reversibilidad de los síntomas.

¿A ti te parece bien luego de leer esto que tu mismo compartiste, decirle a un forero que es un medicamento seguro? ¿Como es que existe un medicamento seguro del cual se necesitan estudios sobre la reversibilidad de sus efectos secundarios?

Lo que está claro es que no sabes analizar la evidencia científica. Tu opinión está en contra del consenso a nivel científico.

Aquí tenemos 3 revisiones que han analizado un total de 144 estudios diferentes. Unos de los estudios analizados en uno de los meta-análisis analizó a 17.313 pacientes con el objeto de determinar los efectos secundarios de finasteride y en concreto si finasteride tenía alguna relación con la disfunción eréctil.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5023004/
https://jamanetwork.com/journals/jamade ... act/422032
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3481923/

Toda la evidencia científica del rango más alto apunta en la misma dirección:

1 - Personas con bajos niveles de testosterona pueden tomar finasteride sin tener efectos secundarios adversos.
2 - No hay evidencia científica que demuestre efectos secundarios permanentes por el consumo de finasteride (una vez se deja de tomar la droga).
3 - Se recomienda el uso terapéutico de finasteride (por no tener efectos secundarios significativos en comparación con el placebo).

El efecto NOCEBO

EL conocido como efecto NOCEBO ha sido analizado en un estudio con el objeto de determinar su función en la disfunción eréctil. Este efecto (el efecto NOCEBO) se refiere a los efectos adversos que los pacientes pueden experimentar por el simple hecho de que psicológicamente son conscientes de que pueden experimentar efectos secundarios, pero no están directamente relacionados con la acción farmacológica de la droga. Los pacientes que conocían los posibles efectos secundarios de finasteride reportaron mayores casos de disfunción eréctil que el grupo de pacientes que desconocía esta información. Los efectos secundarios fueron revertidos completamente al dejar de tomar la medicación por 5 días, confirmando el efecto nocebo y sugiriendo que este cumple un papel importante dentro de los factores psicológicos por lo que los pacientes sufren efectos secundarios.

2 estudios de 1998 y 1999 demostraron que los efectos secundarios de finasteride eran prácticamente idénticos al consumo de placebo y que no había evidencia de que estos tuviesen relación con la cantidad de droga administrada ni con el tiempo en el que se consumió finasteride. Además, los pacientes que experimentaron efectos secundarios dejaron de tener estos efectos al dejar la medicación.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10495375
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10365924

Uno de los puntos más importantes de este meta análisis es donde se dice lo siguiente:

To date, there is no evidence-based data substantiating the link between finasteride and persistent sexual side effects in the numerous double blinded, placebo controlled studies using finasteride 1 mg for hairloss.

Hasta la fecha no hay evidencia científica de rigor que demuestre la relación entre el consumo de finasteride y efectos secundarios de carácter sexual después de numerosos estudios que comparan finasteride contra el placebo utilizando estudios de doble ciego, usando 1mg al día de finasteride para combatir la AGA.

El último punto seguramente sea el más importante de todos. En efecto, según que estudio analicemos hay pacientes que presentan efectos secundarios derivados del uso de finasteride. No obstante, cuando comparamos estos efectos secundarios con el placebo no se aprecian diferencias significativas entre ambos. Por este motivo el uso de finasteride 1mg es seguro.

La realidad es que no existe ningún meta análisis o revisión sistemática que demuestre que los efectos secundarios de finasteride son significativos y que perduran tras dejar de consumir la droga.

La ignoracia no es una excusa para desinformar a la gente y actuar de la forma que mucha gente hace. Las redes por desgracia estan llenas de gente que trata de evitar a toda costa que personas con AGA usen finasteride.

FightingTheHairLoss escribió: ↑Lun Feb 24, 2020 11:33 am

24txema escribió: ↑Lun Feb 24, 2020 11:27 am Últimos 5 post en la sección de finasteride y solo aparecen comentarios tuyos echando pestes del finas, desde luego parece ser que sólo vives para ello...

Hay gente que le va mal con Finasteride, luego se quedan calvos y desean la misma suerte para el resto para estar ellos felices, echando pestes y falacias sobre un medicamento seguro que lleva ya 35 años en el mercado consumiéndose por millones y millones de personas diariamente.

+1

24txema escribió: ↑Lun Feb 24, 2020 11:27 am Últimos 5 post en la sección de finasteride y solo aparecen comentarios tuyos echando pestes del finas, desde luego parece ser que sólo vives para ello...

+1

Manuel23 escribió: ↑Lun Feb 24, 2020 12:17 pm

mvac escribió: ↑Lun Feb 24, 2020 5:53 am Estoy leyendo el estudio que compartiste. (Éste https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5023004/)
Es una revisión de la bibliografia publicada hasta su realizacion (en 2016). Varios puntos a remarcar:
1) Que por supuesto, pasa por alto toda la bibliografia publicada entre 2016 y 2020, los años de mayor investigacion respecto a los secundarios persistentes, donde se publicaron estudios como éste que demuestran la relacion causal entre finasteride e impotencia permanente (5 veces mas probable que en los no consumidores) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5346286/
2) La revision que compartes concluye que en general es tolerable, sin embargo no evalúan la calidad de los infomres de seguridad. Este meta analisis https://jamanetwork.com/journals/jamade ... le/2212246 publicado meses antes, sí evalua la calidad de los informes de seguridad de esos estudios, y fíjate la conclusión. La información de toxicidad disponible de los ensayos clínicos de finasterida en hombres con AGA es muy limitada, es de baja calidad y parece estar sistemáticamente sesgada. En una cohorte de hombres a los que se les recetó finasterida para el tratamiento de rutina de AGA, la mayoría habría sido excluida de los estudios fundamentales que respaldaron la aprobación de la Administración de Drogas y Alimentos de los Estados Unidos para AGA. Los informes publicados de ensayos clínicos proporcionan información insuficiente para establecer el perfil de seguridad de finasterida en el tratamiento de AGA.


Leyendo el estudio que tu mismo publicaste encuentro:
A partir de ahora, sin embargo, no existe un vínculo directo entre 5ARI y depresión, sin embargo, se postula que en algunos individuos, el vínculo existe 31 y existe preocupación por los síntomas depresivos que surgen en un pequeño porcentaje de los tratados con 5ARI. Sin embargo, otros estudios a largo plazo serían útiles para comprender mejor los efectos de la finasterida en el transcurso de la vida. También se necesitan más estudios sobre la reversibilidad de los síntomas del estado de ánimo psiquiátrico, ya que los datos al respecto no son concluyentes.

Como ves, en la misma revisión que tu compartes, ademas de las debilidades detalladas al comienzo, se deja claro que se postula que en algunos individuos el vinculo de finasteride y depresión existe, que se necesitan mas estudios a largo plazo, y peor aun se necesitan estudios sobre la reversibilidad de los síntomas.

¿A ti te parece bien luego de leer esto que tu mismo compartiste, decirle a un forero que es un medicamento seguro? ¿Como es que existe un medicamento seguro del cual se necesitan estudios sobre la reversibilidad de sus efectos secundarios?

Lo que está claro es que no sabes analizar la evidencia científica. Tu opinión está en contra del consenso a nivel científico.

Aquí tenemos 3 revisiones que han analizado un total de 144 estudios diferentes. Unos de los estudios analizados en uno de los meta-análisis analizó a 17.313 pacientes con el objeto de determinar los efectos secundarios de finasteride y en concreto si finasteride tenía alguna relación con la disfunción eréctil.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5023004/
https://jamanetwork.com/journals/jamade ... act/422032
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3481923/

Toda la evidencia científica del rango más alto apunta en la misma dirección:

1 - Personas con bajos niveles de testosterona pueden tomar finasteride sin tener efectos secundarios adversos.
2 - No hay evidencia científica que demuestre efectos secundarios permanentes por el consumo de finasteride (una vez se deja de tomar la droga).
3 - Se recomienda el uso terapéutico de finasteride (por no tener efectos secundarios significativos en comparación con el placebo).

El efecto NOCEBO

EL conocido como efecto NOCEBO ha sido analizado en un estudio con el objeto de determinar su función en la disfunción eréctil. Este efecto (el efecto NOCEBO) se refiere a los efectos adversos que los pacientes pueden experimentar por el simple hecho de que psicológicamente son conscientes de que pueden experimentar efectos secundarios, pero no están directamente relacionados con la acción farmacológica de la droga. Los pacientes que conocían los posibles efectos secundarios de finasteride reportaron mayores casos de disfunción eréctil que el grupo de pacientes que desconocía esta información. Los efectos secundarios fueron revertidos completamente al dejar de tomar la medicación por 5 días, confirmando el efecto nocebo y sugiriendo que este cumple un papel importante dentro de los factores psicológicos por lo que los pacientes sufren efectos secundarios.

2 estudios de 1998 y 1999 demostraron que los efectos secundarios de finasteride eran prácticamente idénticos al consumo de placebo y que no había evidencia de que estos tuviesen relación con la cantidad de droga administrada ni con el tiempo en el que se consumió finasteride. Además, los pacientes que experimentaron efectos secundarios dejaron de tener estos efectos al dejar la medicación.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10495375
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10365924

Uno de los puntos más importantes de este meta análisis es donde se dice lo siguiente:

To date, there is no evidence-based data substantiating the link between finasteride and persistent sexual side effects in the numerous double blinded, placebo controlled studies using finasteride 1 mg for hairloss.

Hasta la fecha no hay evidencia científica de rigor que demuestre la relación entre el consumo de finasteride y efectos secundarios de carácter sexual después de numerosos estudios que comparan finasteride contra el placebo utilizando estudios de doble ciego, usando 1mg al día de finasteride para combatir la AGA.

El último punto seguramente sea el más importante de todos. En efecto, según que estudio analicemos hay pacientes que presentan efectos secundarios derivados del uso de finasteride. No obstante, cuando comparamos estos efectos secundarios con el placebo no se aprecian diferencias significativas entre ambos. Por este motivo el uso de finasteride 1mg es seguro.

La realidad es que no existe ningún meta análisis o revisión sistemática que demuestre que los efectos secundarios de finasteride son significativos y que perduran tras dejar de consumir la droga.

La ignoracia no es una excusa para desinformar a la gente y actuar de la forma que mucha gente hace. Las redes por desgracia estan llenas de gente que trata de evitar a toda costa que personas con AGA usen finasteride.

Yo creo que sí que sabe analizar la evidencia científica, lo que pasa esque está cegado por el odio hacia un medicamento sobre el cual además desconoce.

Llevo viendo casos de este estilo desde cuando participaba en el macabro PropeciaHelpForum, back in 2000s donde cientos de individuos achacaban todos los efectos secundarios del mundo a Finasteride porque a ellos les fue mal, pero la realidad esque si mirabas sus perfiles, la mayoría eran ya individuos insanos, con mala alimentación, que jamás habían pisado un gimnasio y muchos de ellos con diabetes tipo II, que encontraban en Finasteride la excusa perfecta para achacar todos sus males, por eso solamente por defender la evidencia científica, acabé siendo baneado de PropeciaHelpForum, pero la historia se repite en cualquier habla, sea inglesa o hispana, siempre habrá individuos que antepongan las malas experiencias personales a la evidencia científica, y eso no es más que un error que provoca desinformación, y en muchas casos puede suponer la diferencia entre que una persona salve su pelo, o no lo haga.

FightingTheHairLoss escribió: ↑Lun Feb 24, 2020 12:39 pm Yo creo que sí que sabe analizar la evidencia científica, lo que pasa esque está cegado por el odio hacia un medicamento sobre el cual además desconoce.

Llevo viendo casos de este estilo desde cuando participaba en el macabro PropeciaHelpForum, back in 2000s donde cientos de individuos achacaban todos los efectos secundarios del mundo a Finasteride porque a ellos les fue mal, pero la realidad esque si mirabas sus perfiles, la mayoría eran ya individuos insanos, con mala alimentación, que jamás habían pisado un gimnasio y muchos de ellos con diabetes tipo II, que encontraban en Finasteride la excusa perfecta para achacar todos sus males, por eso solamente por defender la evidencia científica, acabé siendo baneado de PropeciaHelpForum, pero la historia se repite en cualquier habla, sea inglesa o hispana, siempre habrá individuos que antepongan las malas experiencias personales a la evidencia científica, y eso no es más que un error que provoca desinformación, y en muchas casos puede suponer la diferencia entre que una persona salve su pelo, o no lo haga.

Si esta persona sabe analizar la evidencia científica, entonces es un mentiroso. La verdad es que no se que es preferible, ser un ignorante o un mentiroso. Difícil elección. No obstante, por probabilidad, me inclino más por la primera opción.

Sea como fuere, la evidencia científica es clara. La gente que intenta hundir a finasteride siempre trata de utilizar su experiencia personal como el motivo por el que nadie debería utilizar este fármaco. Estoy harto de decir que las anécdotas no tienen ningún valor dentro de la jerarquía de la evidencia científica y, sin embargo, en el foro cada día hay alguien hablando sobre todos los efectos secundarios que han sufrido tras consumir la droga y porqué nadie debería utilizarla. La gente no puede ser más pesada con este tema.

Mucho odio y ataques personales pero poca evidencia la de ustedes muchachos.

Todo lo que he posteado fue fundamentado en base a estudios los cuales compartí con link directo.

Para el muchacho que dice que vivo defenestrando Finasteride porque vió 4 comentarios mios seguidos:
Como veras en mi perfil visito en los ultimos 6 meses he participado apenas 4 veces aquí. Si eso para ti es vivir criticando Finasteride, allá tu. A mi me parece que aquí los que viven hablando de su pelo, Finasteride y demás y carecen de vida social son otros . Fijate otro forero aquí comentaba que era usuario de propecia help sin tener el sindrome post Finasteride. Hasta donde llega su obsesión por perseguir a los enfermos. Penoso. Respiren un poco y busquen una pareja que la vida no es solo pelo.