Recupera el pelo
Alopecia en hombres: Presentación - Bienvenido !! Cuéntanos tu experiencia .
Por FightingTheHairLoss  -  Cinturón Azul  - 881 Mensajes
#732484
GVT escribió: ↑
Dom Sep 08, 2019 12:24 pm
Disculpa te pasé algunas preguntas en otros hilos y ahora he visto que hay uno abierto para justo los mismo.

1- Comentaste que te hacían un análisis de DHT en cuero cabelludo. Que precio tiene? Tienes algún estudio sobre el mismo (cuando medir, que puede afectar, rangos...?

2- Tomas RU, porque te decidiste? Entiendo que no hay estudios sobre farmacocinética y seguridad a medio y largo plazo. Además de muy muy pocos de efectividad y con muestra baja o en animales...

3- A que estudio haces referencia cuando dices que es igual de efectivo tomar dutasteride 1 vez al dia que 1 vez cada 4 o 5 semanas?

Gracias de antemano!
1-Muy buenas, los exámenes en el cuero cabelludo, ya hablé de ellos en otro post, te permiten medir tú DHT en el cuero cabelludo mediante biopsias cutáneas con cromatografía líquida de alta presión-RIA.
En mi caso, tenía un familiar que sabía del tema y me las podía realizar, puedes preguntarle a algún dermatólogo por si lo realizan en su consulta, pero no es un paso fundamental, a mi simplemente me sirvió para descubrir qué cosas funcionan en la alopecia y cuales no.
2-Tomé RU porque tras investigar bastante me di cuenta que era un antiandrógeno extremadamente potente capaz de eliminar TODOS los andrógenos del cuero cabelludo, y dado que la pérdida de pelo es debida a los andrógenos, no necesitaba ningún estudio que me lo corroborara su eficacia. Lo bueno del RU, esque elimina la testo, que, al igual que la DHT también es perjudicial para el pelo, pero en un número más reducido de personas. Esto explica por qué hay gente que incluso tomando Finasteride, sigue sin ver resultados (y esque Dutas inhibirá tu DHT, pero lo único que hace con la Testo es incrementarla, y si eres especialmente sensible a esta, puede ser hasta perjudicial). Esto es lo que creo que le ocurre al usuario del foro TUPÉ2020, que lleva ya un año relatando su experiencia con Dutas, y sigue perdiendo pelo, seguramente no sea sensible solo a la DHT sino también mucho a la testo.

A mi personamente, llevaba tomando Finas+Minoxidil durante unos 10 años y añadir RU dio una mejora en mi pelo que personas de mi entorno preguntaban si me había realizado un transplante.

3-Hago referencia a los estudios que demuestran que la inhición de DHT de Dutas se mantiene varias semanas, mientras que la de Finas solo dura unos días. Quizá una toma cada 5 semanas sea muy exagerado, pero sí estoy seguro que una a la semana te dará los mismos beneficios que 7 tomas semanales.

https://www.hairlosscure2020.com/wp-con ... uction.jpg
Por roman_10  -  Cinturón Naranja  - 297 Mensajes
#732495
FTHL entonces, puede ser que por mas que el DUTAS, inhiba mas DHT que el FINAS, al aumentar la TESTO, indirectamente sea mas perjudicial para la alopecia que este ultimo que mencione?

no se, yo ahora estoy con 5 tomas diarias de FINAS y le agregue 2 tomas de DUTAS, solo para estar mas seguro con mi cabeza que mas que esto que hago, no puedo hacer.

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Por FightingTheHairLoss  -  Cinturón Azul  - 881 Mensajes
#732502
roman_10 escribió: ↑
Jue Sep 12, 2019 1:34 pm
FTHL entonces, puede ser que por mas que el DUTAS, inhiba mas DHT que el FINAS, al aumentar la TESTO, indirectamente sea mas perjudicial para la alopecia que este ultimo que mencione?

no se, yo ahora estoy con 5 tomas diarias de FINAS y le agregue 2 tomas de DUTAS, solo para estar mas seguro con mi cabeza que mas que esto que hago, no puedo hacer.
Sí, es posible que sea incluso perjudicial ya que si eres muy sensible a la testo y además Dutas te la incrementa... Hay un estudio donde se muestra que la testo es 1/8 de perjudicial para el pelo que la DHT, osea mucho menos pero eso no quita que sea perjudicial. Voy a buscar el estudio a ver si lo encuentro y lo comparto. En mi caso usé dutas por varios años, pero lo dejé porque no veía ningún beneficio añadido a solo tomar Finas, aunque mal no me hizo.

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Por Nojonas  -  Cinturón Blanco  - 21 Mensajes
#732525
Jajajajaja le hice una pregunta, solo al que hizo este foro le respondió 20

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Por GVT  -  Cinturón Amarillo  - 100 Mensajes
#732700
FightingTheHairLoss escribió: ↑
Jue Sep 12, 2019 10:41 am
GVT escribió: ↑
Dom Sep 08, 2019 12:24 pm
Disculpa te pasé algunas preguntas en otros hilos y ahora he visto que hay uno abierto para justo los mismo.

1- Comentaste que te hacían un análisis de DHT en cuero cabelludo. Que precio tiene? Tienes algún estudio sobre el mismo (cuando medir, que puede afectar, rangos...?

2- Tomas RU, porque te decidiste? Entiendo que no hay estudios sobre farmacocinética y seguridad a medio y largo plazo. Además de muy muy pocos de efectividad y con muestra baja o en animales...

3- A que estudio haces referencia cuando dices que es igual de efectivo tomar dutasteride 1 vez al dia que 1 vez cada 4 o 5 semanas?

Gracias de antemano!
1-Muy buenas, los exámenes en el cuero cabelludo, ya hablé de ellos en otro post, te permiten medir tú DHT en el cuero cabelludo mediante biopsias cutáneas con cromatografía líquida de alta presión-RIA.
En mi caso, tenía un familiar que sabía del tema y me las podía realizar, puedes preguntarle a algún dermatólogo por si lo realizan en su consulta, pero no es un paso fundamental, a mi simplemente me sirvió para descubrir qué cosas funcionan en la alopecia y cuales no.
2-Tomé RU porque tras investigar bastante me di cuenta que era un antiandrógeno extremadamente potente capaz de eliminar TODOS los andrógenos del cuero cabelludo, y dado que la pérdida de pelo es debida a los andrógenos, no necesitaba ningún estudio que me lo corroborara su eficacia. Lo bueno del RU, esque elimina la testo, que, al igual que la DHT también es perjudicial para el pelo, pero en un número más reducido de personas. Esto explica por qué hay gente que incluso tomando Finasteride, sigue sin ver resultados (y esque Dutas inhibirá tu DHT, pero lo único que hace con la Testo es incrementarla, y si eres especialmente sensible a esta, puede ser hasta perjudicial). Esto es lo que creo que le ocurre al usuario del foro TUPÉ2020, que lleva ya un año relatando su experiencia con Dutas, y sigue perdiendo pelo, seguramente no sea sensible solo a la DHT sino también mucho a la testo.

A mi personamente, llevaba tomando Finas+Minoxidil durante unos 10 años y añadir RU dio una mejora en mi pelo que personas de mi entorno preguntaban si me había realizado un transplante.

3-Hago referencia a los estudios que demuestran que la inhición de DHT de Dutas se mantiene varias semanas, mientras que la de Finas solo dura unos días. Quizá una toma cada 5 semanas sea muy exagerado, pero sí estoy seguro que una a la semana te dará los mismos beneficios que 7 tomas semanales.

https://www.hairlosscure2020.com/wp-con ... uction.jpg
Como sabes que las mediciones de dht en cuero cabelludo son fiables? Es decir que no cambia el valor aún controlando todas las variables? Has estudios que lo describan? Estaría bien poder ver que datos obtuviste para llegar a la conclusión de que te funciona y que no.

En cuanto a RU, me parece arriesgado sin estudios de seguridad, y con pocos estudios de validez en humanos. Además se sabe que provoca efectos secundarios. En otros foros ya se habla

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Por FightingTheHairLoss  -  Cinturón Azul  - 881 Mensajes
#732718
Claro que son fiables, he hecho mediciones tomando y sin tomar Finas, tomando y sin tomar dutas... etc, todos me dieron el resultado esperado excepto Saw Palmetto que me incrementó ligeramente la DHT.

RU es seguro, existen estudios que lo corroboran aunque no tantos como de Finas, y ademas no actua a nivel sistémico usado tópicamnete, ni se absorbe porque esto lo impide su propia estructura molecular. Dicho de otra manera, tienes mas posibilidades de sufrir secundarios usando saw palmetto que usando RU, otra cosa es si este llegase a la sangre, eso sería perjudicial para tú líbido al inhibir la testosterona, pero no llega a sangre.

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Por GVT  -  Cinturón Amarillo  - 100 Mensajes
#732723
FightingTheHairLoss escribió: ↑
Vie Sep 13, 2019 3:26 pm
Claro que son fiables, he hecho mediciones tomando y sin tomar Finas, tomando y sin tomar dutas... etc, todos me dieron el resultado esperado excepto Saw Palmetto que me incrementó ligeramente la DHT.

RU es seguro, existen estudios que lo corroboran aunque no tantos como de Finas, y ademas no actua a nivel sistémico usado tópicamnete, ni se absorbe porque esto lo impide su propia estructura molecular. Dicho de otra manera, tienes mas posibilidades de sufrir secundarios usando saw palmetto que usando RU, otra cosa es si este llegase a la sangre, eso sería perjudicial para tú líbido al inhibir la testosterona, pero no llega a sangre.
Disculpa que se me cortó el comentario anteriuir...

Comentaba que en algunos foros ya se concluye que no hay motivo para usar RU, sobretodo por los efectos secundarios que reportan muchos de sus consumidores. Dejo el enlace:
https://www.hairlosstalk.com/interact/t ... 018/page-3

Según dicen ahora CB estaría mucho más justificado, por su seguridad y por no reportar efectos secundarios, aunque algunos también ponen en duda su efectividad. Lo que no deberíamos de olvidar es que son tratamientos experimentales con todos los inconvenientes y riesgos que conllevan.

Respecto a tu respuesta sobre el análisis de DHT, por ejemplo hay medidas como la testosterona en sangre que tienen gran variabilidad según la hora del día, pero también en medidas repetidas incluso en el mismo laboratorio, con lo que los resultados son muy discutibles. Me refería a si puedes aportar tus resultados, o algún estudio que respalde esa técnica y sus conclusiones.

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Por GVT  -  Cinturón Amarillo  - 100 Mensajes
#732724
FightingTheHairLoss escribió: ↑
Jue Sep 12, 2019 2:13 pm
roman_10 escribió: ↑
Jue Sep 12, 2019 1:34 pm
FTHL entonces, puede ser que por mas que el DUTAS, inhiba mas DHT que el FINAS, al aumentar la TESTO, indirectamente sea mas perjudicial para la alopecia que este ultimo que mencione?

no se, yo ahora estoy con 5 tomas diarias de FINAS y le agregue 2 tomas de DUTAS, solo para estar mas seguro con mi cabeza que mas que esto que hago, no puedo hacer.
Sí, es posible que sea incluso perjudicial ya que si eres muy sensible a la testo y además Dutas te la incrementa... Hay un estudio donde se muestra que la testo es 1/8 de perjudicial para el pelo que la DHT, osea mucho menos pero eso no quita que sea perjudicial. Voy a buscar el estudio a ver si lo encuentro y lo comparto. En mi caso usé dutas por varios años, pero lo dejé porque no veía ningún beneficio añadido a solo tomar Finas, aunque mal no me hizo.
Aquí se explica su potencia androgénic:

"Inhibition of androgen receptor binding by natural and synthetic steroids in cultured human genital skin fibroblasts"

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Por FightingTheHairLoss  -  Cinturón Azul  - 881 Mensajes
#732786
GVT escribió: ↑
Vie Sep 13, 2019 4:09 pm
FightingTheHairLoss escribió: ↑
Vie Sep 13, 2019 3:26 pm
Claro que son fiables, he hecho mediciones tomando y sin tomar Finas, tomando y sin tomar dutas... etc, todos me dieron el resultado esperado excepto Saw Palmetto que me incrementó ligeramente la DHT.

RU es seguro, existen estudios que lo corroboran aunque no tantos como de Finas, y ademas no actua a nivel sistémico usado tópicamnete, ni se absorbe porque esto lo impide su propia estructura molecular. Dicho de otra manera, tienes mas posibilidades de sufrir secundarios usando saw palmetto que usando RU, otra cosa es si este llegase a la sangre, eso sería perjudicial para tú líbido al inhibir la testosterona, pero no llega a sangre.
Disculpa que se me cortó el comentario anteriuir...

Comentaba que en algunos foros ya se concluye que no hay motivo para usar RU, sobretodo por los efectos secundarios que reportan muchos de sus consumidores. Dejo el enlace:
https://www.hairlosstalk.com/interact/t ... 018/page-3

Según dicen ahora CB estaría mucho más justificado, por su seguridad y por no reportar efectos secundarios, aunque algunos también ponen en duda su efectividad. Lo que no deberíamos de olvidar es que son tratamientos experimentales con todos los inconvenientes y riesgos que conllevan.

Respecto a tu respuesta sobre el análisis de DHT, por ejemplo hay medidas como la testosterona en sangre que tienen gran variabilidad según la hora del día, pero también en medidas repetidas incluso en el mismo laboratorio, con lo que los resultados son muy discutibles. Me refería a si puedes aportar tus resultados, o algún estudio que respalde esa técnica y sus conclusiones.
Bueno en mi caso personal me funcionó genial y recuperé muchísimo pelo, ya expliqué que al ser tópico lo de los secundarios es absurdo (a no ser que lo uses mal, como le ocurrirá a casi todos que sufran secundarios). Para mi ha funcionado y sí merece la pena, incluso lo he recomendado a amigos míos usando ciclos de testosterona donde ni Dutasteride les ha parado la caída y RU sí.
Los valores de la testo, al igual que la DHT no es cierto que tengan tanta variabilidad durante el día. Y menos aún cuando lo tomas mediante biopsias en el cuero cabelludo. Lo que sí es cierto esque comienzan a descsnder a partir de los 35 y dramáticamente a partir de los 75

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Por GVT  -  Cinturón Amarillo  - 100 Mensajes
#732812
Tienen variabilidad durante el día y eso lo reportan muchos artículos siendo cuanto más alta por la mañana, pero además dependen de muchos otros factores, pudiendo obtener diferentes resultados incluso del mismo laboratorio con medidas sucesivas repetidas en el mismo momento. Dejo un enlace de artículo que habla de esas limitaciones.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5516925
En cuanto a las medidas de DHT en cuero cabelludo lo desconozco, por eso te pregunto si puedes aportar algún artículo que lo resspalde...

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Por FightingTheHairLoss  -  Cinturón Azul  - 881 Mensajes
#732926
GVT escribió: ↑
Vie Sep 13, 2019 11:45 pm
Tienen variabilidad durante el día y eso lo reportan muchos artículos siendo cuanto más alta por la mañana, pero además dependen de muchos otros factores, pudiendo obtener diferentes resultados incluso del mismo laboratorio con medidas sucesivas repetidas en el mismo momento. Dejo un enlace de artículo que habla de esas limitaciones.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5516925
En cuanto a las medidas de DHT en cuero cabelludo lo desconozco, por eso te pregunto si puedes aportar algún artículo que lo resspalde...
Bueno, es obvio que tengan algo de variabilidad, pero no un 70% menos que es los resultados que sacaba en mi DHT al usar Finasteride. Ten en cuenta que valores como la testo o la DHT cuando te haces analíticas se encuentran entre un rango determinado, por lo que a haber variabilidad pero esta será nimia y en ningún caso influye en la valoración, porque da igual que tú DHT esté un día en 334, y otro día en 356, si tras tomar Finasteride se te reduce digamos a 87, eso prueba que te está funcionando, porque va a dar un giro drástico.

Sí, claro, hay muchos estudios al respecto ---> https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8077349

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Por GVT  -  Cinturón Amarillo  - 100 Mensajes
#732986
Yo no cuestiono tu experiencia personal, expongo lo que dicen los artículos científicos, y es que medir testosterona es demasiadas veces una pérdida de tiempo por la alta variabilidad entre medidas. Solo te preguntaba si la técnica de medir DHT en cuero cabelludo estaba descrita en algún paper.

Por el mecanismo de acción de la DHT intuyo que vamos a tener el mismo handicap que con la testosterona.

Cuando comentas que tus análisis en cuero cabelludo te reducían un 70% los niveles de DHT, te refieres a antes de tomarla? O a un parón que hiciste? Que niveles tenías antes y después?

Luego entiendo que tomaste RU, que porcentaje conseguiste reducir entonces?

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Por sineando  -  Cinturón Blanco  - 14 Mensajes
#733097
FightingTheHairLoss escribió: ↑
Vie Sep 13, 2019 9:44 pm
GVT escribió: ↑
Vie Sep 13, 2019 4:09 pm
FightingTheHairLoss escribió: ↑
Vie Sep 13, 2019 3:26 pm
Claro que son fiables, he hecho mediciones tomando y sin tomar Finas, tomando y sin tomar dutas... etc, todos me dieron el resultado esperado excepto Saw Palmetto que me incrementó ligeramente la DHT.

RU es seguro, existen estudios que lo corroboran aunque no tantos como de Finas, y ademas no actua a nivel sistémico usado tópicamnete, ni se absorbe porque esto lo impide su propia estructura molecular. Dicho de otra manera, tienes mas posibilidades de sufrir secundarios usando saw palmetto que usando RU, otra cosa es si este llegase a la sangre, eso sería perjudicial para tú líbido al inhibir la testosterona, pero no llega a sangre.
Disculpa que se me cortó el comentario anteriuir...

Comentaba que en algunos foros ya se concluye que no hay motivo para usar RU, sobretodo por los efectos secundarios que reportan muchos de sus consumidores. Dejo el enlace:
https://www.hairlosstalk.com/interact/t ... 018/page-3

Según dicen ahora CB estaría mucho más justificado, por su seguridad y por no reportar efectos secundarios, aunque algunos también ponen en duda su efectividad. Lo que no deberíamos de olvidar es que son tratamientos experimentales con todos los inconvenientes y riesgos que conllevan.

Respecto a tu respuesta sobre el análisis de DHT, por ejemplo hay medidas como la testosterona en sangre que tienen gran variabilidad según la hora del día, pero también en medidas repetidas incluso en el mismo laboratorio, con lo que los resultados son muy discutibles. Me refería a si puedes aportar tus resultados, o algún estudio que respalde esa técnica y sus conclusiones.
Bueno en mi caso personal me funcionó genial y recuperé muchísimo pelo, ya expliqué que al ser tópico lo de los secundarios es absurdo (a no ser que lo uses mal, como le ocurrirá a casi todos que sufran secundarios). Para mi ha funcionado y sí merece la pena, incluso lo he recomendado a amigos míos usando ciclos de testosterona donde ni Dutasteride les ha parado la caída y RU sí.
Los valores de la testo, al igual que la DHT no es cierto que tengan tanta variabilidad durante el día. Y menos aún cuando lo tomas mediante biopsias en el cuero cabelludo. Lo que sí es cierto esque comienzan a descsnder a partir de los 35 y dramáticamente a partir de los 75
Amigo, te he citado en otras ocasiones... Permíteme que te envíe un mensaje privado...

Gracias

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Por sineando  -  Cinturón Blanco  - 14 Mensajes
#733098
FightingTheHairLoss escribió: ↑
Vie Sep 13, 2019 9:44 pm
GVT escribió: ↑
Vie Sep 13, 2019 4:09 pm
FightingTheHairLoss escribió: ↑
Vie Sep 13, 2019 3:26 pm
Claro que son fiables, he hecho mediciones tomando y sin tomar Finas, tomando y sin tomar dutas... etc, todos me dieron el resultado esperado excepto Saw Palmetto que me incrementó ligeramente la DHT.

RU es seguro, existen estudios que lo corroboran aunque no tantos como de Finas, y ademas no actua a nivel sistémico usado tópicamnete, ni se absorbe porque esto lo impide su propia estructura molecular. Dicho de otra manera, tienes mas posibilidades de sufrir secundarios usando saw palmetto que usando RU, otra cosa es si este llegase a la sangre, eso sería perjudicial para tú líbido al inhibir la testosterona, pero no llega a sangre.
Disculpa que se me cortó el comentario anteriuir...

Comentaba que en algunos foros ya se concluye que no hay motivo para usar RU, sobretodo por los efectos secundarios que reportan muchos de sus consumidores. Dejo el enlace:
https://www.hairlosstalk.com/interact/t ... 018/page-3

Según dicen ahora CB estaría mucho más justificado, por su seguridad y por no reportar efectos secundarios, aunque algunos también ponen en duda su efectividad. Lo que no deberíamos de olvidar es que son tratamientos experimentales con todos los inconvenientes y riesgos que conllevan.

Respecto a tu respuesta sobre el análisis de DHT, por ejemplo hay medidas como la testosterona en sangre que tienen gran variabilidad según la hora del día, pero también en medidas repetidas incluso en el mismo laboratorio, con lo que los resultados son muy discutibles. Me refería a si puedes aportar tus resultados, o algún estudio que respalde esa técnica y sus conclusiones.
Bueno en mi caso personal me funcionó genial y recuperé muchísimo pelo, ya expliqué que al ser tópico lo de los secundarios es absurdo (a no ser que lo uses mal, como le ocurrirá a casi todos que sufran secundarios). Para mi ha funcionado y sí merece la pena, incluso lo he recomendado a amigos míos usando ciclos de testosterona donde ni Dutasteride les ha parado la caída y RU sí.
Los valores de la testo, al igual que la DHT no es cierto que tengan tanta variabilidad durante el día. Y menos aún cuando lo tomas mediante biopsias en el cuero cabelludo. Lo que sí es cierto esque comienzan a descsnder a partir de los 35 y dramáticamente a partir de los 75
Amigo, te he citado en otras ocasiones... Permíteme que te envíe un mensaje privado...

Gracias

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Por FightingTheHairLoss  -  Cinturón Azul  - 881 Mensajes
#733111
GVT escribió: ↑
Dom Sep 15, 2019 1:26 am
Yo no cuestiono tu experiencia personal, expongo lo que dicen los artículos científicos, y es que medir testosterona es demasiadas veces una pérdida de tiempo por la alta variabilidad entre medidas. Solo te preguntaba si la técnica de medir DHT en cuero cabelludo estaba descrita en algún paper.

Por el mecanismo de acción de la DHT intuyo que vamos a tener el mismo handicap que con la testosterona.

Cuando comentas que tus análisis en cuero cabelludo te reducían un 70% los niveles de DHT, te refieres a antes de tomarla? O a un parón que hiciste? Que niveles tenías antes y después?

Luego entiendo que tomaste RU, que porcentaje conseguiste reducir entonces?
Ya te digo que no es ningún handicap, te enseño aqui resultados de hace muchos años que los tengo anotados en un bloc de notas

10-12-2011 (1 mes sin ningún antiandrógeno debido a secundarios con flutamida tópica)

Testo: 590 ng/dl
DHT : 79 ng/dl


10-5-2012 (6 meses en Finasteride)

Testo: 612 ng/dl
DHT : 23 ng/dl


10-12-2012 (6 meses en Finasteride+ Saw Palmetto, ligero incremento de DHT y abandono de Saw Palmetto)

Testo: 567 ng/dl
DHT : 26 ng/dl


10-6-2013 (6 meses en RU58841 y uso hasta la actualidad por bueno resultados)

Testo: 17 ng/dl
DHT : 3 ng/dl

Esto son los resultados de las biopsias en mi cuero cabelludo, tengo muchos más apuntes guardados usando y sin usar dutasteride, usando otros antiandrógenos... etc, pero como ves RU básicamente redució casi un 100% de testo y dht en mi cuero cabelludo lo cuál explica que a MI particularmente me funcionase tan bien.
Última edición por FightingTheHairLoss el Lun Sep 16, 2019 9:13 am, editado 1 vez en total.

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