[Carson]

Pues nada chicos voy a dejar el finas al final de noviembre debido a los secundarios y quiero empezar a tomar algo natural (que impida la conversion de testosterona a dihidrotestosterona aunque evidentemente sea a mucha menor escala que el finas).He visto muchas cosas por internet en capsulas (nanocaps,raiz de ortiga en capsulas...) Pero es que hay tantas...¿Que me recomendais para sustituir al finas?

[OMEGHA3001]

saludos.

carson, en realidad no hay ningun sustituto natural del finasteride

se ha barajado multitud de extractos de plantas, pero ninguna es equiparable a finasteride..

por ejemplo, el saw palmetto o sabal serrulata, que quizas es el mas conocido, tiene propiedades inhibitorias de la 5 alfa reductasa de tipo 2 y tipo 1, eso dice el prospecto de PERMIXON, esta indicado para la hiperplagsia benigna de prostata, pero si nos fijamos en todos los ensayos que se han hecho con dicha planta (su extracto) si que es cierto que es bastante efectivo para la prostata, esto dio a pensar que estamos delante de un finasteride "natural", los ensayos revelaron que NO HUBO CAMBIOS EN LOS PARAMETROS HORMONALES despues de 6 meses de su toma, es decir..

los niveles sericos de DHT eran igualitos que antes de empezar el tratamiento..

que conclusion se saca?, pues que muy posiblemente actue solo a nivel prostatico, y que sus mecanismos de accion vengan mas por sus propiedades antiedematosas, inhibidoras de la ciclooxigenasa y lipooxigenasa, dos prostaglandinas proinflamatorias..

con el beta sistoterol 3/4 de lo mismo..

con el extracto de ortiga tampoco hay estudios ni ensayos, igualmente se piensa que es efectiva para la prostata tambien por sus propiedades antiinflamatorias sobre la prostata "inflamada".

y podriamos seguir asi con un largo etc..


saludos

[Cromosoma]

El Saw palmetto inhibe cerca de un 50% de DHT en tejido prostático (validado en por lo menos 2 estudios distintos) a pesar de que en sangre no altere los niveles de esta hormona (también 2 estudios diferentes lo corroboran). Sin embargo no se ha aclarado aún si tiene algun efecto a nivel del folículo piloso, a pesar de que un estudio preliminar hecho "in vitro" sugería que sólo actuaría a nivel de la próstata.

Carecemos de la información necesaria para afirmar que el Saw palmetto es o no es util para la alopecia. En cualquier caso, siendo su efecto antiandrógeno inferior al finasteride (80% vs 50%), su efectividad para la AGA también debería ser algo menor.

[OMEGHA3001]

El Saw palmetto inhibe cerca de un 50% de DHT en tejido prostático (validado en por lo menos 2 estudios distintos) a pesar de que en sangre no altere los niveles de esta hormona (también 2 estudios diferentes lo corroboran). Sin embargo no se ha aclarado aún si tiene algun efecto a nivel del folículo piloso, a pesar de que un estudio preliminar hecho "in vitro" sugería que sólo actuaría a nivel de la próstata.

Carecemos de la información necesaria para afirmar que el Saw palmetto es o no es util para la alopecia. En cualquier caso, siendo su efecto antiandrógeno inferior al finasteride (80% vs 50%), su efectividad para la AGA también debería ser algo menor.

si los niveles plasmaticos siguen mostrando la misma cantidad de DHT...

esta mas que claro que no actua como finasteride..


finasteride inhibe la conversion de la testosterona en DHT por la inhibiccion de la 5 alfa reductasa a nivel prostatico, a nivel del higado, a nivel de las celulas de la papila dermica y a nivel de todo organo que presente 5 alfa reductasa de TIPO2...

resultado? los niveles sericos o en sangre reflejan un 70% de inhibiccion, es decir, un 70% menos de DHT en los parametros hormonales..

el saw palmetto no registra ningun cambio en SANGRE..

desde luego si tiene algun beneficio para la AGA masculina no deriva de su inhibiccion de la 5 alfa reductasa, pudiendo ser por tener propiedades antiinflamatorias por las vias del acido araquidonico y sus prostaglandinas, como la lipooxigenasa y ciclooxigenasa.

no hace falta recordar el papel de la microinflamacion observada en la AGA.

solo hay un ensayo PILOTO, creo recordar con solo 20 sujetos, y encima no fue eficaz en todos..


por tanto el saw palmetto no es un SUSTITUTO NATURAL de finasteride.

a dia de hoy..


saludos

[Carson]

ok,nada de saw palmeto.Pero el epilobio sí lo hace a menor escala que el finas,¿no? Puesd decidme más cosas que inhiban a parte del epilobio,porfa.

[Cromosoma]

El problema del Epilobio es que tampoco está suficientemente estudiado. En un estudio se identificaron 2 compuestos a los que llamaron oenothein A y B respectivamente. Ambos son inhibidores de la enzima 5 alfa reductasa, aunque sólo el segundo es de interés por ser mucho más potente que el primero. En el estudio se indicaba lo siguiente sobre la inhibición de 5 alfa reductasa por los compuestos:

oenothein A: 50% de inhibición a 1,240 micromoles
oenothein B: 50% de inhibición a 0,440 micromoles
finasteride: 50% de inhibición a 0,005 micromoles

Si mal no recuerdo el extracto de Epilobio contenía entre un 10 o un 15% de este compuesto (no recuerdo el dato exacto), por lo que una hipotética dosis terapéutica para la AGA debería ser bastante bastanta alta.

El problema es que el Epilobio también es un inhibidor potente de la aromatasa (mucho más que de la 5 alfa reductasa), por lo que tomar tales cantidades inhibe de una forma muy importante la conversión de testosterona a estrógenos, lo cual siempre puede causar otros problemas. De hecho recuerdo un caso de un forero que tomaba epilobio para contrarestar los colaterales del finas y al hacerse una analítica le salió la testosterona por encima de los límites.

En mi opinión no hay nada que pueda sustituír al finasteride y si lo hubiera, por natural que fuera, tendría los mismos efectos colaterales ya que éstos provienen de la inhibición de DHT y no de la molécula en sí.

[Carson]

Buscando por otros lados he visto algunas cosas que toman otra gente y de las cuales no habia oido hablar jamás:
a) Beta-Sitosteroles.
b) aceite de Emú.
c) Pygeum.
d) Semillas de calabaza.

¿Que me decís? Alguno de estos podría ayudar? Por ahora tomaré Epilobio,aceite de lino,extracto de semillas de uva y aloe vera en jugo a la espera de lo que me digais con estas cosas.

[Cromosoma]

Los beta-sitosteroles se encuentran en el saw palmetto, epilobio y posiblemente también en otros inhibidores de DHT como el pygeum. En principio puedes tomar el que quieras pero ten en cuenta que cuanta más DHT inhibas más probable es que desarrolles efectos secundarios como los del finasteride.

Creo que de la lista el beta-sitosterol es el más potente, aunque no puedo asegurarlo.

Échale un vistazo a este estudio si puedes:

A randomized, double-blind, placebo-controlled trial to determine the effectiveness of botanically derived inhibitors of 5-alpha-reductase in the treatment of androgenetic alopecia.

[Alicuecano]

Échale un vistazo a este estudio si puedes:

A randomized, double-blind, placebo-controlled trial to determine the effectiveness of botanically derived inhibitors of 5-alpha-reductase in the treatment of androgenetic alopecia.

Dice que:
RESULTS: The results of this pilot study showed a highly positive response to treatment. The blinded investigative staff assessment report showed that 60% of (6/10) study subjects dosed with the active study formulation were rated as improved at the final visit. CONCLUSIONS: This study establishes the effectiveness of naturally occurring 5AR inhibitors against AGA for the first time, and justifies the expansion to larger trials.

El estudio científico viene diciendo que probaron inhibidores naturales de la DHT en personas entre 23 y 60 años, particularmente fué Saw Palmeto, apoyado por beta-sitosterol (incluído en la raíz de ortiga). Según este ensayo científico, el 60% de las personas tratadas con inhibidores naturales de la DHT mejoraron, lo que lo acerca al porcentaje de individuos que mejoran con Finasteride. Acaba diciendo que los resultados positivos que obtieron aconsejan un estudio más extenso de este tema.

En mi opinión realmente no me asombra esto porque según lo que he leido el saw palmeto tiene unos efectos secundarios similares al finasteride, lo que ya hacía intuir que es realmente válido para tratar el AGA. Sin embargo, el aporte de la raiz de ortiga es el beta-sitosterol, que no inhibe enzima alguna, sólo baja los niveles de colesterol en sangre evitando su absorción en el intestino. Particularmente voy a buscar donde comprar saw palmetto.

[buss]

Hola muy buenas!!

Sinceramente yo tambien ando detras algo con saw palmetto(serenoa serrulata) e visto que sus efectos son del 40% segun lo que pone en muchoa sitios,inculuso en wikipedia sale com alternativa a dustas y finas,e leido en muchos sitios que saw palemtto cubre los mismos campos que el finas.
Particularmente e empezado con un champu que lleva estracto de saw palmetto,zinc y vitamina b6,e notado que a dejado de caer una barbaridad el pelo y a consecuencia de esto estoy buscando algun sitio donde vendan capsulas de saw palemtto

[usuariof2014]

Pues nada chicos voy a dejar el finas al final de noviembre debido a los secundarios y quiero empezar a tomar algo natural (que impida la conversion de testosterona a dihidrotestosterona aunque evidentemente sea a mucha menor escala que el finas).He visto muchas cosas por internet en capsulas (nanocaps,raiz de ortiga en capsulas...) Pero es que hay tantas...¿Que me recomendais para sustituir al finas?

Que efectos secundarios tenes concretamente? Yo antes de descartar lo unico que hace que no se caiga el pelo, trataria de ver que no sea otro el problema de fondo. O quizas finasteride te da efectos secundarios, pero que se te magnifican por algun otro problema. No se, es mi consejo. Ver que otra cosa tenes por ahi suelta en la vida y quizas puedas palear esos efectos negativos trabajando en otro area. Si todo anda bien, haces deporte, y no andas con estres o algun otro tema emocional (dinero, pareja). Bueno, definitivamente se trata de finasteride y ya no queda otra.

[yul]

Se puede encontrar por la red algunos minoxidiles que vienen combinados con inhibidores enzimáticos como el ácido gamma linolénico (GLA), ácido azelaico o zinc. Como complementos orales, el aceite de onagra (que también contine GLA) o el té verde.