[ciro_pertusi]

Cuando digo Demostrado hablo principalmente de una cosa:
Experiencias documentadas NO-OFICIALES, casos particulares donde se demuestre que mediante a una alternativa a Finasteride, natural y sin efectos adversos el AGA se frena o ralentiza de forma al menos similar a este.

Tendrias para pasarme algunos casos? porque yo en esto no "pienso" simplemente leo y me informo.
Hoy necesito frenar el AGA y lo unico que encuentro con pruebas concretas y documentadas es mediante el FINAS.

[Atento]

Que sea lo único en lo que se pusieron a ver si funcionaba o no y que sea la mejor opción son dos cosas totalmente diferentes. No lo sería si hubieran investigado con todo lo demás y hubieran probado que no sirve pero no es el caso.
Por "lo oficial" me refiero al protocólo médico.

[ciro_pertusi]

Que sea lo único en lo que se pusieron a ver si funcionaba o no y que sea la mejor opción son dos cosas totalmente diferentes. No lo sería si hubieran investigado con todo lo demás y hubieran probado que no sirve pero no es el caso.
Por "lo oficial" me refiero al protocólo médico.

y la critica a pjorileto cual es entonces? porque eso que decis es justamente lo que el afirma. Que lo unico demostrado y documentado efectivo contra el AGA es el finas.

[Atento]

Que como vos confunde que se haya demostrado que algo sirva con que sea LO ÚNICO QUE SIRVE.
Además creerte al pie de la letra que es tan bueno como dirían algunos estudios que es, también corre por cuenta propia y es medio necio si ves que la realidad te muestra otra cosa. Muy claramente estamos bien LEJOS de contar con una solución satisfactoria.
Pero uno puede pensar lo que se le de la gana, querer convencer suciamente como hace este sujeto es otra cosa, eso sí que es inmoral.

[pjorileto]

Es lo unico que hoy una persona puede comenzar como tratamiento cronico, estando seguro de su eficacia a largo plazo. Es justamente por el motivo que recomiendo finateride, pero no recomiendo dutasteride de entrada, aun cuando sabemos que dutasteride demostro cientificamente ser mucho mas eficaz en los estudios de corto plazo.

si fuera por recomendar todo lo que potencialmente sirve, pero que no se ha demostrado a largo plazo, pues me verias diciendole a todo el mundo que ni toque finasteride, que vaya directo a dutasteride. Pero finasteride tiene estudios de eficacia (a nivel capilar) a 2, 3, 5 y 10 años. Mientras que dutasteride solo tiene estudios de corto plazo a 6 y 12 meses. Por lo tanto, pese a lo prometedor que es dutasteride a nivel capilar, yo al menos no podria recomendarle a alguien que lo use pensando en el largo plazo. Lo mismo podriamos decir con el PRP, funciona? En teoria si, a 6 meses. Y que sucede a 12 meses? 2 años? 5 años? Dios sabe, entonces puedes tratar a alguien de manera cronica a largo plazo para que tenga resultados? Dios sabe.

[ciro_pertusi]

Yo digo que es lo unico que sirve porque es la información que manejo. Vos me podrias contar que otra cosa sirve?

[ciro_pertusi]

Ciro me estas metiendo en una discusion que enrealidad no me interesa. Si seguiste el hilo tendras que haber visto mi participacion. Y que fue lo que me molesto.
A mi no me importa si tomar finasteride te deja el pelo como justin bieber o si no sirve para nada. Lo unico que me importa del finasteride es que esta causandole impotencia a algunos de sus usuarios. Impotencia y otros daños cognitivos. Y NO SE VA CUANDO DEJAS EL TRATAMIENTO. Cuando pjorileto dice que finasteride hace un buen trabajo sin modificar tu funcion de hombre, ahi aparezco yo a contar la otra cara de la moneda. Cara que por alguna razon pjorileto conoce pero siempre omite.

Hola Dario yo me solidarizo contigo y te deseo una pronta recuperación. Pero afirmar que el FINAS por regla, produce lo que te paso a vos es un poco apresurado. Sí, es para tenerlo en cuenta.
Has visto muchos casos similares en este foro? Yo encontré de gente muy descontenta por la baja del líbido, incluso unos cuantos brain fog pero no veo usuarios alegando una impotencia permanente y que dicha situación sea documentada por unos cuentos meses para evaluar el progreso. Y eso, que esto es un foro y al gente entra a pedir ayuda, por lo cual si fuera algo comun en el finas veríamos muchos casos.

[pjorileto]

Vos omitis cosas que has contado:

1) Tomaste 1 mes finasteride hace 1 año y segun tu relato quedaste impotente desde entonces
2) los 4 medicos que fuiste te dijeron que no tenes nada y que tu problema es psicologico
3) sos paciente psiquiatrico, te tratan con antidepresivos

Ahora vas a decir que te estoy atacando, pero esto es lo que tu mismo has contado. Entonces aqui nadie omite nada, finasteride da secundarios, pero lo que te pasa a ti, no tiene nada que ver con finasteride al menos en base a los 4 medicos que te vieron y el psiquiatra que decidio darte antidepresivos.

Por lo tanto, afirmas algo desacreditando a 5 medicos, sin haberte hecho estudios que demuestren algun tipo de daño o analisis que confirme un desajuste hormonal, estando en un estado depresivo. Es un caso bastante fuera de lo comun

[pjorileto]

un endocrinologo no puede recetar antidepresivos. es ilegal. y el antidepresivo no es un tratamiento para la eyaculacion precoz, y tu dijiste que tu problema es impotencia....

[ciro_pertusi]

Si, estos encontre en el foro, seguramente hay mas que no encontre o que no postearon:

Estos usuarios reportaron aqui lo mismo que yo:
Arg
Facu_mdq
Vallarino
Papa pinrel
Didgeridoo
Llavi
Pelimorfo
Pedro_gl
Periquin87
Vsa

Basarse en reportes de un foro no es muy serio que digamos pero si necesitas eso para creerme, esos casos encontre yo.

Oficialmente hay +12 mil casos reportados a la post-finasteridefoundation.
Y podes leer en el prospecto de tu finasteride, que se reportaron casos de efectos secundarios persistentes aun 3 meses despues de dejar la droga. Si, dicho asi no suena tan grave. Porque quieren que no te asustes y lo tomes. Traducido lo que quieren decir es que existimos estos casos donde pasan años y seguimos sufriendolos.

Me baso en reportes del foro porque ESTAMOS en el foro, aunque soy conciente que aqui tendremos solo una pequeña muestra y principalmente de casos negativos. Casi nadie entra a decir "Miren que bien me funcionó el finas que me reseto el doctor!"... NO, esto es un foro de ayuda y se postean en el 90% de los casos problemas.
Dada la dimensión del foro no me parece una muestra muy grande y además habría que analizar uno por uno su historia. Pero desde ya te digo AFIRMAR que el finas te puede dejar impotente de por vida, me parece apresurado.

[ciro_pertusi]

Ay pjorileto, no podes ser tan basura. Me cansaste rata de computadora.
Manipular asi las cosas que he contado aca para desacreditarme. Llamarme paciente psiquiatrico porque un ENDROQUINOLOGO me receto un antidepresivo para la eyaculacion precoz.
Madre de dios, ciro a esta basura defendes. Fijate vos quien es el morboso psiquiatrico que vive literalmente en el foro atacando sin piedad a personas que solo vienen a informar para proteger a otros.

Yo no defiendo a nadie, doy mi punto de vista. Y la verdad es que esos fueron tus dichos pjorileto no inventó nada.
Yo no dudo de tus buenas intenciones, pero seamos precavidos, para informar hay que tener datos certeros.

[Atento]

Solamente la mala gente, MUY MALA GENTE. no tiene respeto ni siente la menor empatía por el problema que estén pasando los demás. Los médicos pueden opinar lo que quieran, hay infinidad de juicios por otros temas de salud que no tienen ninguna conexión con esto y en varios se vió con el tiempo que no era ni por asomo un tema psiquiátrico como decían los médicos, así que nadie puede asegurar nada, sin la demostración necesaria, que nadie acá la está dando y hablan como si pudieran darla, cosa que no pueden.
Con eso no digo Darío que quizás no haya en tu caso una componente psicológica. Tenía un amigo que en pleno acto pasó algo que le provocó un susto tan fuerte que estuvo muchos meses sin poder tener una erección, hasta que fue con una psicóloga que lo ayudó mucho.. no recuerdo si también lo ayudó en todo sentido, Ja. Quizás sería una buena opción

[Atento]

No tiene sentido que discutas con los que dicen que no puede el finasteride provocar nada a ese nivel, porque lo van a seguir diciendo toda la vida o hasta que efectivamente, ya sea por juicios o lo que sea se demuestre que no es así. Lo mejor es que no niegues la posibilidad de que pese a que seguramente algo tuvo que ver, quizás no sea lo único y entonces puedas hacer algo por revertir la situación.
Igual estás seguro que no podés obtener tus niveles de Dht?

[pjorileto]

Solamente la mala gente, MUY MALA GENTE. no tiene respeto ni siente la menor empatía por el problema que estén pasando los demás. Los médicos pueden opinar lo que quieran, hay infinidad de juicios por otros temas de salud que no tienen ninguna conexión con esto y en varios se vió con el tiempo que no era ni por asomo un tema psiquiátrico como decían los médicos, así que nadie puede asegurar nada, sin la demostración necesaria, que nadie acá la está dando y hablan como si pudieran darla, cosa que no pueden.
Con eso no digo Darío que quizás no haya en tu caso una componente psicológica. Tenía un amigo que en pleno acto pasó algo que le provocó un susto tan fuerte que estuvo muchos meses sin poder tener una erección, hasta que fue con una psicóloga que lo ayudó mucho.. no recuerdo si también lo ayudó en todo sentido, Ja. Quizás sería una buena opción

recomendarle a dario que vaya al psicologo? no, de verdad? alguien que dice a 1 año tener impotencia? y es por finasteride, no por su depresion, ni su ansiedad, pese a que 4 medicos le digan que es eso, pese a que el "endocrinologo" le recete un ANTIDEPRESIVO (lease: para tratar la depresion) para EYACULACION PRECOZ. a alguien que dice finasteride le genero IMPOTENCIA.

Tiene algun sentido todo eso? por favor..

[Atento]

Solamente la mala gente, MUY MALA GENTE. no tiene respeto ni siente la menor empatía por el problema que estén pasando los demás. Los médicos pueden opinar lo que quieran, hay infinidad de juicios por otros temas de salud que no tienen ninguna conexión con esto y en varios se vió con el tiempo que no era ni por asomo un tema psiquiátrico como decían los médicos, así que nadie puede asegurar nada, sin la demostración necesaria, que nadie acá la está dando y hablan como si pudieran darla, cosa que no pueden.
Con eso no digo Darío que quizás no haya en tu caso una componente psicológica. Tenía un amigo que en pleno acto pasó algo que le provocó un susto tan fuerte que estuvo muchos meses sin poder tener una erección, hasta que fue con una psicóloga que lo ayudó mucho.. no recuerdo si también lo ayudó en todo sentido, Ja. Quizás sería una buena opción

recomendarle a dario que vaya al psicologo? no, de verdad? alguien que dice a 1 año tener impotencia? y es por finasteride, no por su depresion, ni su ansiedad, pese a que 4 medicos le digan que es eso, pese a que el "endocrinologo" le recete un ANTIDEPRESIVO (lease: para tratar la depresion) para EYACULACION PRECOZ. a alguien que dice finasteride le genero IMPOTENCIA.

Tiene algun sentido todo eso? por favor..

Para vos será anormal tener depresión o ansiedad el ver limitada la capacidad sexual. Y como lo decís parecería que esa sería la causa, tené un poco de respeto y no des dictámenes rotundos sobre cosas que desconocés. Es raro que a un chico joven le pase algo así de la nada o por comer chocolate. Lo más criterioso para los que no nos creemos que sabemos lo que no sabemos, es pensar que algo probablemente tuvo que ver y que muy seguramente no es definitivo y la ansiedad normal (salvo para vos) que esa situación provoque tendrá ahora algo que ver y entonces se puede solucionar.
No serás vos el que le recetó finasteride que te sentís tan atacado por su relato?