[escar]

Bueno, ya que tenemos el tema sobre la mesa voy a aportar mi opinión

En primer lugar antes de entrar en detalles sobre si es cierto o no es cierto lo que dice AED, me gustaría hacer hincapié en lo que considero que es la primera gran falta que se comete con este tema.

La privacidad de las personas, no es de recibo que una conversación realizada en el ámbito privado desemboque en un foro por parte de terceras personas.

Otra regla no escrita es que cuando uno cuenta una cosa a alguien y este la vuelve a contar casi nunca se ajusta 100% a la realidad, esto es una regla no escrita pero en la que casi todo el mundo coincide.

Por ultimo el tema en cuestión, la conversación mantenida entre Leandro y un paciente se debió a que un paciente de los muchos que hay, de ahí que Leandro no recordó en un principio, deseaba hablar con Leandro y preguntarle algo sobre el post-operatorio, durante el transcurso de esta conversación telefónica el paciente le preguntó a Leandro que tal la faena, Leandro le contestó que se habría notado la crisis pero como un comentario personal sin mayor profundidad, ni le detalló nada de porcentajes, ni le dijo que tenemos un 75% de pacientes menos, entre otras cosas porque esto es falso y le puedo demostrar a cualquier persona que lo desee que nuestro número de pacientes españoles es superior con creces al número de pacientes españoles que nos visitaron el año pasado, esto es otro hecho completamente demostrable, no es un comentario más.

En cuanto Leandro tenga un hueco pondrá su explicación final sobre este tema.

Cualquier otra cuestión estoy a vuestra disposición.

[Leandro HDC]

Hola nuevamente foreros. Acabo de salir del quirofano para seguir hablando de un tema que a mi personalmente no me gusta, pero aca estoy para seguir aclarando cosas.
En el primer post se dice que yo estoy "llamando a los ultimos pacientes españoles operados en HDC para preguntar por su evolucion y de paso preguntar si conocen los motivos de ese preocupante (para nosotros) descenso del 70% de pacientes españoles".
Esto que copie del primer post y pegue, CARECE DE VERACIDAD.
Ahora veo que las cosas cambiaron, ahora se habla de UN SOLO PACIENTE y no de los ultimos operados como se dice en el primer post.
Entonces las cosas se presentan como le conviiene a cada uno y no se dicen como se tienen que decir.
Yo hablo con pacientes españoles, si no es todas las semanas, es casi todas, pero no para preguntar por su evolcion. Solamente llamo si el paciente se puso en contacto conmigo anteriormente por alguna duda del post-op o por cualquier tipo de duda, pero repito, solamente si el paciente se contacta conmigo anteriormente.
Sinceramente recuerdo haber tenido una conversacion con un paciente, (el cual no recuerdo y me gustaria poder hablar con el por telefono nuevamente y saber quien es), con el que hable de varios temas y recuerdo haberle comentado que en la clinica teniamos, en ese momento, un poco menos de trabajo en comparacion al mismo periodo de tiempo del año anterior. Pero de ninguna manera nombre porcentajes, nacionalidades, ni le pregunte si el sabia las causas (lo cual me parece ridiculo).
Este tipo de conversaciones que se tienen en privado entre dos personas, personalmente creo que tienen que quedar en privado y no que sean publicadas por terceros y distorsionadas, mas que nada por respeto, no a las clinicas ni empresas, por respeto a la persona. Yo con todo esto que se esta diciendo tuve que aclarar mil cosas frente a mis superiores y hasta corrio riesgo mi empleo. Creo que es una falta total de respeto porque se modifican las cosas que se dicen en favor no se de quien y en contra no se de quien.
Otra de las cosas que creo es que este hilo no sirve como informacion para los foreros. Este es un foro de alopecia donde los foreros entran a buscar solucion a su problema, la alopecia y no a buscar informacion sobre como les va economicamente a las empresas o clinicas.
No tengo ningun tipo de problemas con nadie y este hilo lo unico que hizo fue darmelos.

[javier_madrid]

Hola Leandro
Tranquilo,que si hace falta cogemos un vuelo unos cuantos operados españoles y vamos a HDC a hablar con tus superiores para decirles que eres una excelentisima persona y un gran profesional tanto dentro como fuera del quirofano.

Me sorprenderia mucho que tu puesto de trabajo pudiese peligrar por simples comentarios del foro sean ciertos o no.

Esto del foro ultimamente es como los diarios deportivos.Lo mismo mañana aparece un post diciendo que Lorenzo ha fichado a Leandro

Saludos

[agente_especial_dogget]

Voy a ir por partes.

PRIMERO:
Este hilo está abierto porque un Moderador, en esta caso Marcelus, ha tomado un comentario mío hecho en otro hilo, de otro subforo, y ha creado este hilo nuevo, le ha puesto un título, y lo ha creado en mi nombre sin mi autorización, dándole con ello una publicidad al comentario desproporcionada, ya que nadie es capaz de leer todos los comentarios de todos los hilos, pero sí es probable que alguien se pare en el encabezamiento de un nuevo hilo.
Que siga abierto o no, no es responsabilidad mía, ya que yo ni lo cree, ni tengo potestad alguna para cerrarlo. Es más, ni siquiera sabía que existía cuando ya llevaban 4 páginas escritas, hasta que me avisó Nico.
Yo por supuesto entiendo que hay conversaciones y piques desagradables, que no ayudan para nada al foro y a quienes quieren informarse sobre estos temas. Pero debo insistir, yo no creé este hilo, no es mi responsabilidad. Yo sólo soy responsable de lo que dije en otro hilo de otro suforo, en otro contexto, y en otras circunstancias.
Es como si otro Moderaror cortara lo que le dijo Marcelus a un paciente de Lorenzo que mostraba particularmente su evolución a los 4 meses ("el peor de los casos de Hasson es mejor que un caso normal de Lorenzo". Yo estoy de acuerdo y no lo digo por el resultado sino por el planteamiento de la intervención.), lo quitara del contexto donde estaba escrito, y luego creara un hilo nuevo sin la autorización de Marcelus, en otro subforo distinto, para sacarle puntilla a ese comentario.

SEGUNDO:
La importancia que se la querido dar a mi comentario es totalmente desproporcionada, y de hecho me la trae al pairo, al igual que por ejemplo me la traen al pairo los comentarios interesados que hace Scar por ejemplo en hilos de casos de Lorenzo. No caigo en esos juegos salvo que alguien me falte directamente al respeto.

TERCERO:
Ha quedado claro que yo NO MENTÍA, y se me quería crucificar injustamente tergiversando y ensalzando el tema sin ninguna necesidad.
Recordemos lo que decía Leandro un par de páginas más atrás:

En la clinica mi trabajo es de Tecnico de transplante capilar, asique me dedico mucho tiempo al quirofano, pero cuando tenemos pacientes de habla hispana, porque no solo hay espanoles, mi deber es tambien ayudarlos durante su estadia en Nicosia para lo que necesiten, y tambien una vez que el paciente vuelve a su pais me puede contactar por cualquier tipo de dudas.
En ningun caso mi deber es llamar a los pacientes para preguntar como va la evolucion de su operacion y nunca lo hice. Si hay algun paciente operado en la clinica al que llame por ese motivo que me lo diga, a lo mejor mi memoria no es buena.
...
... PUEDO ASEGURAR QUE YO NO HICE NINGUN TIPO DE LLAMADA NI PREGUNTE A NINGUN PACIENTE NADA DE LO QUE EN ESTE HILO SE DICE.
...

Uno vez leído esto, está claro que alguien estaba mintiendo, e incluso entiendo a Marcelus cuando puso en duda la veracidad de mi comentario, que insisto, no era más que eso, un comentario. A mi me llamaba poderosamente la atención que un comentario tran trivial fuera negado tan taxativamente y en mayùsculas, por lo cual me puse en contacto con quien me lo contó para cerciorarme, y me confirmó todo al 100%. Mi perplejidad era absoluta, ya que se estaba negando algo que no tenía la menor importancia, y se negaba en mayúsculas reiterativamente.
Pero hoy, nos encontramos que donde dije digo, digo Diego, y ahora resulta que Leandro afirma lo siguiente:

...
Yo hablo con pacientes españoles, si no es todas las semanas, es casi todas, pero no para preguntar por su evolcion. Solamente llamo si el paciente se puso en contacto conmigo anteriormente por alguna duda del post-op o por cualquier tipo de duda, pero repito, solamente si el paciente se contacta conmigo anteriormente.
Sinceramente recuerdo haber tenido una conversacion con un paciente, (el cual no recuerdo y me gustaria poder hablar con el por telefono nuevamente y saber quien es), con el que hable de varios temas y recuerdo haberle comentado que en la clinica teniamos, en ese momento, un poco menos de trabajo en comparacion al mismo periodo de tiempo del año anterior.
...

CUARTO:
A buen entendedor pocas palabras bastan. Algo que no había sucedido NUNCA, y se recalcaba en mayúsculas, ahora resulta que sí pudo suceder, aunque por supuesto no se reconoce exactamente al 100% lo que a mi me contaron, porque reconocerlo todo ya sería de traca. En cualquier caso a mi me basta y me sobra.

QUINTO:
Si esto ocurriera con otra Clínica, caerían chuzos. Sólo falta ver en qué términos se dirigió por ejemplo Marcelus ante el Consultor de la Clínica Turca donde se operó Celtíbero, cuando dio su versión sobre los hechos que desgraciadamente Celtíbero narró en este foro.

SEXTO:
Por mi parte el asunto está cerrado, me ha quedado más que claro, e incluso tengo una percepción distinta de cómo ha ocurrido todo, y de qué se puede esconder en el fondo de este curioso asunto, pero no pretendo extenderme más.
Por supuesto, y aunque habrá quien no me pueda creer, si he faltado directamente al respeto a algún fororo o Moderador le pido disculpas. Todo lo que dije y pudiera ser molesto, por supuesto fue dentro de un contexto de enfado, y frustración al quererme hacer pasar por mentiroso, cuando no era así.
Del mismo modo, por supuesto no tengo nada contra el tal Leandro, a quien no conozco, pero del que todos los que le conocen dicen maravillas, pero sin duda hay un antes y un después entre su primer comentario y el segundo. Y vamos, esto ni le trae ni le traerá el más mínimo problema, ya que tiene la misma importancia que un grano de arena en una playa. Ni que este foro fuera el ombligo del mundo. Otra cosa es que haya quien quiera hacer ver fantasmas donde no los hay.

[MarcelusWallace]

AED,

Voy a cambiar el "creador del hilo" para dejemos lo de que la abuela fuma de una vez. A partir de ahí tu has hecho un comentario poniendo información en el foro que se te ha facilitado.

Haré todos los comentarios que me parezcan oportunos de tu intervención, te guste o no.

Eres un gran manipulador AED y eso me gusta. El problema es que se te vé el plumero cada vez un poco más.

Creo que HDC está quedando a la altura del betún en todo esto.

Y creo que acusas sin pruebas AED. SABIENDO DE ANTEMANO QUE NO ES CIERTO ¿? Pero vamos a ver, tu tienes una bola de cristal o es todo es inteligencia asociada a la emanación del dedo gordo de Júpiter ?????

Pero qué se te pasa por la cabeza para hacer una afirmación así ?

En qué te basas?

En fín, un comentario sacado de contexto, un posicionamiento de HDC lamentable y un manipulador de por medio = Un hilo esclarecedor creado por MARCELUSWALLACE (Que sí, que no lo repitas más, que yo me entero habitualmente a la primera, las patrañas de manipulador con otro, pretty please with sugar on top)

Y todo esto me aburre AED porque ya he sacado mi conclusión de lo ocurrido:

1. La conversación entre Leandro y el paciente existe.
2. La información que se dá es privada.
3. Se habla de pacientes españoles en general.
4. Leandro habla del tema, pero dice que no previamente...
5. El paciente entiende y trasmite (No tengo claro el nivel de distorsión)
6. A partir de un hecho cierto construyes una manipulación ventajista.
7. HDC gestiona como el culo una chorrada.
8. AED continúa manipulando aprovechando lo "bien" que maneja HDC la polémica.
9. Los que leemos el hilo queremos saber la verdad.
10. La verdad sale a la luz.
11. AED sigue manipulando.

Divertidísimo vamos. Keep it up !!

Saludos !!

[agente_especial_dogget]

Marcelus, por mi parte quiero dejar el asunto zanjado.

Creo que tenemos 2 problemas, el primero es que me da que somos bastantes distintos y tendremos siempre problemas para entendernos, y el segundo es que yo cuando escribo puedo ser muy hiriente e incisivo y con ello puedo molestar a los demás más de lo que desearía, quizás si hubieramos tratado esto en persona nos habríamos entendido mucho mejor. Además hubieras podido constatar que yo no me he operado con el tal Seidatán, y yo te hubiera podido aclarar con más detalles lo que me contaron y quienes me lo contaron, y también entenderías viendo el desproporcionado cariz que tomó el asunto porqué no podía desvelar las fuentes.

Por otro lado tengo otro problema añadido, y es que soy muy vengativo, y cuando "me considero" atacado injustamente, me revuelvo como un león, sin contar antes hasta 10, y por ello lo más seguro es que te dedicara adjetivos y sustantivos que no debía haber hecho. Y por ello te pido mis sinceras disculpas, y aunque no las aceptaras, las mantendría igualmente.

Quizás algún día, con más tranquilidad, puedas empatizar con mi situación, ponerte en mi lugar, y entender alguna de mis actitudes. O quizás no, pero en cualquier caso por mi parte quería dejar el asunto zanjado, pidiéndote de nuevo personalmente disculpas en todo aquello en lo que te hubiera podido faltar.

[MarcelusWallace]

AED,

Yo no tengo ningún problema ni me siento atacado por tus comentarios. Ni tienes que pedirme disculpas por nada, ni me ofende que demonices mi "Creo que se ha operado con Seiadatán", (joder porqué no lo comprobaría antes...contigo hay que cogersela con papel de fumar) creo que he sido claro en mi intervención:

1. La conversación entre Leandro y el paciente existe. Luego no mientes. Creo que nunca te llamé mentiroso y que te dije que la palabra vale lo que uno pueda demostrar. Lo bueno de los foros es que la verdad suele salir a relucir casi siempre...
2. La información que se dá es privada. Bien.
3. Se habla de pacientes españoles en general. Bien.
4. Leandro habla del tema, pero dice que no previamente... Leandro se ha colado y gravemente, porque si no ha querido ocultar nada, lo parece. A mí me lo parece.
5. El paciente entiende y trasmite (No tengo claro el nivel de distorsión)...en fín distorsión en la emisión o en la recepción...abierto a interpretaciones.
6. A partir de un hecho cierto construyes una manipulación ventajista. Eso está claro.
7. HDC gestiona como el culo una chorrada. De pena señores.
8. AED continúa manipulando aprovechando lo "bien" que maneja HDC la polémica. Retórica bien contruída a partir de verdades manipuladas.
9. Los que leemos el hilo queremos saber la verdad. Y ya lo sabemos !!
10. La verdad sale a la luz. El mar es muy agradecido...los cadaveres suben a flote y vuelven a la orilla.
11. AED sigue manipulando. Y esto lo acabas de explicar. Tu eres vengativo. Bien pero no entiendo a qué viene tomarla conmigo, intentar tacharme de partidista y meterme en un fregao por querer aclarar todo esto.

Por mi parte tema zanjado y vuelvo a agradecerte tu intervención esclareciendo un tema que considero importante.

He escrito una nota en la primera intervención del hilo para quede claro que he sido yo el que abrió el mismo.

Gracias !!

[agente_especial_dogget]

Por mi parte queda igualmente zanjado, y no voy a darle más vueltas al asunto.
Yo he interpretado tus opiniones hacia mi y mi comentario, de forma distinta a como tú las ves, y me he revuelto como me caracteriza, por lo tanto reitero mis disculpas en aquello que te haya podido afectar directamente a ti.
Saludos.

[agente_especial_dogget]

AED,
He escrito una nota en la primera intervención del hilo para quede claro que he sido yo el que abrió el mismo.
Gracias !!

Yo por mi parte preferiría o que bien me quitaras como autor del Hilo, ya que yo no lo he creado, o bien que simplemente lo eliminaras cuando consideres oportuno. Creo que a todo el que lo haya leído tendrá una idea particular de lo que ha ocurrido, y pienso que el asunto no da para más.

[MarcelusWallace]

Por mi parte queda igualmente zanjado, y no voy a darle más vueltas al asunto.
Yo he interpretado tus opiniones hacia mi y mi comentario, de forma distinta a como tú las ves, y me he revuelto como me caracteriza, por lo tanto reitero mis disculpas en aquello que te haya podido afectar directamente a ti.
Saludos.

Sin problema, espero que no te hayas sentido ofendido personalmente con nada de lo que he dicho, porque no era mi intención ofenderte en absoluto !!

Disculpas por disculpas y pelillos a la mar.

Saludos !!

[escar]

Estoy alucinando,

HDC nunca hubiese tenido que gestionar nada con el culo si dos personas hubiesen dejado en paz a HDC.

Primero AED por hacer de correveidile y no contar las cosas como son, aparte de que los comentarios privados entre personas son privados y un foro no es el mejor lugar para contar las conversaciones privadas.

Segundo, Marcellus, agradezco que opines sobre como se ha gestionado este tema, pero al igual que yo no opino sobre como gestionas los temas de tu empresa sería coherente por mi parte pedirte lo mismo.

Mucha falta de respeto veo, y una persona ha explicado que esto le esta causando problemas en su trabajo, de nuevo me gustaría pedir por ultima vez un poco de respeto a la persona, se está hablando de una persona, parece que no lo tengais en cuenta.

[MarcelusWallace]

Estoy alucinando,

HDC nunca hubiese tenido que gestionar nada con el culo si dos personas hubiesen dejado en paz a HDC.

Primero AED por hacer de correveidile y no contar las cosas como son, aparte de que los comentarios privados entre personas son privados y un foro no es el mejor lugar para contar las conversaciones privadas.

Segundo, Marcellus, agradezco que opines sobre como se ha gestionado este tema, pero al igual que yo no opino sobre como gestionas los temas de tu empresa sería coherente por mi parte pedirte lo mismo.

Mucha falta de respeto veo, y una persona ha explicado que esto le esta causando problemas en su trabajo, de nuevo me gustaría pedir por ultima vez un poco de respeto a la persona, se está hablando de una persona, parece que no lo tengais en cuenta.

Escar,

Esto es un foro de pelo, por tanto hablamos personas que nos importa el pelo. En mi curro no nos dedicamos al pelo, por tanto como se gestione mi curro nada tiene que ver con este foro.

Y creo que lo habeis gestionado como el culo y lo mantengo Escar.

Si esto le ha creado problemas a Leandro en su curro lo lamento, aunque no entiendo muy bien el motivo. Leandro se ha metido en un charco con su intervención y aquí todos analizamos lo que leemos. Casi nadie se conoce entre sí y por tanto las interpretaciones personalizadas de las palabras no existen.

Y AED ha sido hábil y mucho a partir de un hecho cierto, que no entiendo porqué se ha gestionado así por tu / vuestra parte. Si alguien airea una conversación privada de forma ventajista se podía haber zanjado en la página 1.

Y repito que abro un hilo porque me parece un tema interesante. Si estoy equivocado, solo hay que dejar de leerlo.

Gracias !!

[escar]

NO me repetiré para no perder calidad.

[TIC2010]

Buff, menos mal. Parece que con esto la cosa ya ha llegado a su fin. Por una parte me apetece dar mi opinión sobre el asunto, pero prefiero quedarme con las ganas, porque igual lo reabro (y esto es como una bola de nieve, que empieza con una gilipollez y cada vez se va haciendo más grande).
Sinceramente, este hilo no aporta nada, ningún bien (sino todo lo contrario), ni a MW, ni a AED, ni a Escar, ni a Leandro, ni a HDC, ni a los foreros, ni a nadie. Marcellus, propongo cerrarlo... Gracias

[MarcelusWallace]

Esa decisión la debe tomar Nico, porque no debo ser juez y parte.

Gracias TIC2010 !!