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Re: Operación en Alvi Armani Argentina - 1.513 UFs - 16/09/1
Publicado: Mié May 23, 2012 6:56 pm
por Artemia
matus_arg escribió:
Trata de no ver la forma o modo en que opino, y si queres opina de lo que opino , yo no vengo a ver quien la tiene mas larga o si yo tengo razón y el resto no.Repito el que se enoja pierde.
El que se enoja pierde, y estas MUY enojado. Gracias por el consejo, de corazon, pero voy a ver y dejar de ver (y opinar) lo que tenga ganas.
Por el resto, decir que mezclaste todo y te fuiste para otro lado.
No voy a separar el hilo a menos que Helmut lo solicite (el mismo pidio que asi lo dejemos).
Pero insisto, podes abrir cuantos hilos se te anojen y no seguir poniendo cosas que, PARA MI, no solo no suman, sino restan...no le estas dando una mano nadie con tu enojo y "rabia".
Un saludo matus!
Re: Operación en Alvi Armani Argentina - 1.513 UFs - 16/09/1
Publicado: Mié May 23, 2012 7:24 pm
por matus_arg
Artemia escribió:matus_arg escribió:
Trata de no ver la forma o modo en que opino, y si queres opina de lo que opino , yo no vengo a ver quien la tiene mas larga o si yo tengo razón y el resto no.Repito el que se enoja pierde.
El que se enoja pierde, y estas MUY enojado. Gracias por el consejo, de corazon, pero voy a ver y dejar de ver lo que tenga ganas.
Por el resto, decir que mezclaste todo y te fuiste para otro lado.
Un saludo matus!
Para que lado me fui ?
yo tengo dudas y las expongo, mientras no le falte el respeto a nadie y cumpla con las normas del foro esta todo bien .
Que no te guste como digo las cosas es problema tuyo.
Repito opinas del modo o de mi "enojo" y no te enfocas en lo importante, y si no te parece nada importante perfecto
Me sorprende siempre las partes que elegís para citarme.
De lo otro que escribí nada para opinar?
Que trate de encarar el tema lo mas seriamente y escriba de una manera mas dura de lo habitual y trate de ser concreto en mis dudas no quiere decir que este enojado. Ni siquiera encuentro el motivo por lo que opinas eso. Yo no tengo esa carga emocional de estar operado con AAA.
Lo que escribo es lo que es no le busques una vuelta rara al tema.
Soy un futuro pelado que no quiere serlo y que quiere no fallar a la hora de elegir una clínica.
SALUDOS!
Re: Operación en Alvi Armani Argentina - 1.513 UFs - 16/09/1
Publicado: Mié May 23, 2012 7:54 pm
por matus_arg
Artemia escribió:matus_arg escribió:
Pero insisto, podes abrir cuantos hilos se te anojen y no seguir poniendo cosas que, PARA MI, no solo no suman, sino restan...no le estas dando una mano nadie con tu enojo y "rabia".
Esto no lo leí cuando te respondí mas arriba.
Prefiero ser el que cuestiona una clínica y que no le da el visto bueno tan rápido porque PARA MI sigue siendo una clínica nueva . y porque PARA MI todavía no esta a la altura de lo que vemos en el foro.
Creo que la diversidad de opiniones si suman.
Y dale con el enojo y la "rabia" . Repito no hay motivos, ademas estas Interpretando con el estado de animo que uno ESCRIBE. y no nos conocemos. (creeme que en directo nos entenderíamos mejor)
SALUDOS!
Re: Operación en Alvi Armani Argentina - 1.513 UFs - 16/09/1
Publicado: Mié May 23, 2012 8:08 pm
por Hell-mut
MarcelusWallace escribió:Con respecto a lo que dice Jota, parcialmente de acuerdo. Hay algo que me llama la atención revisando las fotos de Helmut como dices y eso es precisamente en lo que estoy de acuerdo. El tiempo de recuperación y el aspecto de la evolución es muy diferente al resto de operaciones.
Cuál es el nombre de usuario de "Jota" así lo identificamos los que no lo conocemos en persona?
Marcellus, no tomes a mal lo que te voy a decir, con todo lo que aprecio tu enorme colaboración en este foro e incluso a mi propia causa, pero por qué recién ahora estás diciendo que notabas que el aspecto de la evolución era muy diferente al resto? Cuando yo venía a decirte esto, la única respuesta que encontraba era "tranquilo, paciencia, hay que esperar". Ahora me desayuno que vos ya lo habías notado hace vaya a saber cuánto tiempo!
Por mí no hay problema en que sigan discutiendo sobre las clínicas acá. Lo que sí estaría bueno es que hagan borrón y cuenta nueva en cuanto a las discusiones sobre el modo de decir las cosas y demás rencillas y empecemos de cero enfocándonos más en el objeto de discusión en sí, que son las clínicas y sus operaciones.
Saludos!
Re: Operación en Alvi Armani Argentina - 1.513 UFs - 16/09/1
Publicado: Mié May 23, 2012 8:11 pm
por Hell-mut
(Mierda, parece que no tengo forma de que citar me salga bien... hay algo con el script me parece)
Re: Operación en Alvi Armani Argentina - 1.513 UFs - 16/09/1
Publicado: Mié May 23, 2012 8:34 pm
por Artemia
matus_arg escribió:(creeme que en directo nos entenderíamos mejor)
No tengo dudas, y si hay una birra en el medio, mucho mejor
Un saludo!
Re: Operación en Alvi Armani Argentina - 1.513 UFs - 16/09/1
Publicado: Mié May 23, 2012 8:35 pm
por Artemia
Helmut83 escribió:(Mierda, parece que no tengo forma de que citar me salga bien... hay algo con el script me parece)
Arreglado amigo!

Re: Operación en Alvi Armani Argentina - 1.513 UFs - 16/09/1
Publicado: Mié May 23, 2012 8:55 pm
por Hell-mut
Artemia escribió:Helmut83 escribió:(Mierda, parece que no tengo forma de que citar me salga bien... hay algo con el script me parece)
Arreglado amigo! 
Exacto! Ahora voy a citar a lo pavote para sacarme la bronca de todo lo que no pude citar anteriormente, jaja.
Re: Operación en Alvi Armani Argentina - 1.513 UFs - 16/09/1
Publicado: Mié May 23, 2012 9:12 pm
por xboxnatal
Helmut, cuando Marcelus u otro se refiere a "jota", se refieren a mi. Es debido a un nick antiguo.
Aquí me conocen por Jota y también por Xbox, y lo curioso es que mi nombre ni empieza por Jota, ni tengo ni me gusta la Xbox. Es una larga historia sin importancia.
Me siento a gusto con los dos motes, aunque los más antiguos me llaman Jota y a mi me gusta, aunque insisto en que me es indiferente de la manera que me llamen.
Sobre la opinión que hizo en su día Marcelus o cualquier otro sobre tu situación a los 2 meses y medio, no te las tienes que tomar tan a pecho. Es difícil opinar sobre la situación de un paciente que humildemente publica su caso. A veces la fotos no tienen buena pinta, pero entre que los post-operatorios en tu país son distintos a lo que estamos acostrumbrados a ver aquí, que sólo llevabas 2 meses y medio y realmente te quedaba toda una evolución por delante, y que uno no quiere molestar o dar malas esperanzas a alguien recien operado, muchas veces se omiten ciertas cosas, porque además no se gana nada con ello ya que tu evolución no está en nuestras manos.
Otra cosa distinta es omitirlo ahora cuando ya llevas tantos meses y está claro que tu evolución no ha sido satisfactoria.
También te entiendo a ti, y supongo que estarás cansado de que te digan que no te preocupes y que todavía te queda tiempo por delante. Como se dice aquí, estarás "hasta los cojones" de escuchar lo mismo.
Ten en cuenta que la mayoría te lo dicen con buena honda, o sea, para darte ánimos. Piénsalo, nosotros no podemos hacer nada por tí, salvo esperar a que cumplas los 10-12 meses y una vez comprobado el resultado apoyarte en todo lo que podamos.
Por mi parte ya te lo he dicho por público y por privado, y ojalá no te lo hubiera tenido que decir nunca.
Salvo milagro, no esperes nada bueno. No creo que en 2, 4 o 10 meses más, tu resultado vaya a ser bueno. Hay una densidad muy muy baja (desconozco el motivo), y tampoco veo ningún indicio que me de a pensar que la situación pueda mejorar.
Es una putada, ten por seguro que todos te entendemos, todos nos ponemos en tu lugar, y a todos nos disgusta.
Cuando llegue el momento de tomar decisiones, todos te apoyaremos sea cual sea tu decisión.
Suerte y sobre todo mucha salud.
Re: Operación en Alvi Armani Argentina - 1.513 UFs - 16/09/1
Publicado: Jue May 24, 2012 10:23 am
por El gordo de minnesota
buenos días,
me he leído por encima la discusión de clínicas y no voy a entrar en eso, Helmut tomó su decisión y se operó donde quiso, y lo que importa es el resultado final.
Yo sé que para mucha gente las opiniones que traemos los del otro foro son más radicales, pero para mí una operación o es buena o es mala, si cumple las expectativas es buena, y si no las cumple es mala, no hay operaciones intermedias ni mejorables ni....
Imagina que un día te levantas y dices que quieres ir al médico a ponerte dos lolazas, y una te mira al frente y la otra donde miraba el nestornauta. Pues no está bien la operación, las dos tienen que mirar al mismo sitio.
Helmut no ha tenido un buen resultado. Y yo creo que ya ha esperado un tiempo más que prudencial, lo que tenga que mejorar será sobre el resultado actual, que de por sí no es bueno ni colma sus expectativas.
Es eso que la clínica es una mierda y tal y cual? pues siguiendo la trayectoria y viendo casos como el de Artemia, no lo es, pero a mí eso siendo Helmut me daría igual, porque a él le ha tocado la piedra en el zapato de ser el % de casos que no salen bien.
El camino correcto es medir la densidad que ha crecido, compararla con lo que le han injertado, y resarcir a Helmut. Una clínica es buena no sólo por el resultado que deja a sus pacientes que han salido bien, sino por su forma de actuar con ese % de pacientes que no ha respondido bien al trasplante.
Me parece una oportunidad de oro para que AAA demuestre que es un sitio serio. Que hagan lo necesario para ver por qué no ha crecido el pelo, con análisis y lo que haga falta y que luego de conocer las razones, se tomen medidas y se ofrezca una reparación sin ningún coste para el paciente.
Y tampoco es hacerle ningún favor, porque simplemente es dejar a Helmut como se suponía iba a quedar en un principio, por lo que pagó y lo que le vendieron.
Estoy seguro que en AAA eso lo entienden y se van a portar muy bien, ya verás.
Abrazo!
Re: Operación en Alvi Armani Argentina - 1.513 UFs - 16/09/1
Publicado: Jue May 24, 2012 12:45 pm
por Artemia
El gordo de minnesota escribió:buenos días,
me he leído por encima la discusión de clínicas y no voy a entrar en eso, Helmut tomó su decisión y se operó donde quiso, y lo que importa es el resultado final.
Yo sé que para mucha gente las opiniones que traemos los del otro foro son más radicales, pero para mí una operación o es buena o es mala, si cumple las expectativas es buena, y si no las cumple es mala, no hay operaciones intermedias ni mejorables ni....
Imagina que un día te levantas y dices que quieres ir al médico a ponerte dos lolazas, y una te mira al frente y la otra donde miraba el nestornauta. Pues no está bien la operación, las dos tienen que mirar al mismo sitio.
Helmut no ha tenido un buen resultado. Y yo creo que ya ha esperado un tiempo más que prudencial, lo que tenga que mejorar será sobre el resultado actual, que de por sí no es bueno ni colma sus expectativas.
Es eso que la clínica es una mierda y tal y cual? pues siguiendo la trayectoria y viendo casos como el de Artemia, no lo es, pero a mí eso siendo Helmut me daría igual, porque a él le ha tocado la piedra en el zapato de ser el % de casos que no salen bien.
El camino correcto es medir la densidad que ha crecido, compararla con lo que le han injertado, y resarcir a Helmut. Una clínica es buena no sólo por el resultado que deja a sus pacientes que han salido bien, sino por su forma de actuar con ese % de pacientes que no ha respondido bien al trasplante.
Me parece una oportunidad de oro para que AAA demuestre que es un sitio serio. Que hagan lo necesario para ver por qué no ha crecido el pelo, con análisis y lo que haga falta y que luego de conocer las razones, se tomen medidas y se ofrezca una reparación sin ningún coste para el paciente.
Y tampoco es hacerle ningún favor, porque simplemente es dejar a Helmut como se suponía iba a quedar en un principio, por lo que pagó y lo que le vendieron.
Estoy seguro que en AAA eso lo entienden y se van a portar muy bien, ya verás.
Abrazo!
+1.000.000
Por esto es que ofreci casamiento gordo...
Un abrazo!
Re: Operación en Alvi Armani Argentina - 1.513 UFs - 16/09/1
Publicado: Jue May 24, 2012 2:29 pm
por xboxnatal
Si no se casa contigo Artemia, me lo pido.
Aquí en el norte hace mucho frío en invierno, y no estaría de más poder abrazarse a un buen saco de calorías.
Minnesota, muy buena intervención.
Mucha suerte y salud para Helmut.
Re: Operación en Alvi Armani Argentina - 1.513 UFs - 16/09/1
Publicado: Jue May 24, 2012 3:03 pm
por eternauta
Perdona, Helmut, la disgresión... pero no pude aguantarme...

Re: Operación en Alvi Armani Argentina - 1.513 UFs - 16/09/1
Publicado: Jue May 24, 2012 6:13 pm
por Hell-mut
Seré tremendo maricón, pero tengo el anular más largo que el índice...
El gordo de minnesota escribió:Es eso que la clínica es una mierda y tal y cual? pues siguiendo la trayectoria y viendo casos como el de Artemia, no lo es, pero a mí eso siendo Helmut me daría igual, porque a él le ha tocado la piedra en el zapato de ser el % de casos que no salen bien.
Tal cual, Gordo. Voy a parafrasear al propio Dr. Jáuregui con algo que siempre dice: "vos sos tu 100%". Yo me alegro de corazón cuando veo que hay gente como Artemia a la que le está yendo bien con ellos porque quiero que a todos los que se operan les vaya bien y que exista una buena opción en latinoamérica, pero es inevitable ser un poco "egoísta" porque los otros casos buenos no me cambian mi día a día, en cambio el desastre este arriba de mi cabeza lo tengo que llevar todos los días yo. Soy consciente de que hay muchos casos buenos en AAA, pero a mi, que me ha tocado la mala suerte de estar del otro lado, venganme a hablar sobre los buenos resultados que está consiguiendo la clínica...
También es cierto que hay muchos hilos (la mayoría) que analizan los pros y los contras de operarse en latinoamérica y a la hora de hacer un balance citan muchos casos pero ignoran o desconocen mi caso y no lo tienen en cuenta para ponerlo en la balanza. Yo no quiero asustar a nadie ni quiero tirar abajo la imagen de AAA, que me parece que hasta el momento es buena y si es así se la han ganado en la cancha, pero también me parece un aporte útil que los futuros operados sepan que este riesgo existe -con AAA y con quien sea- y que si bien la probabilidad es baja, les puede pasar, incluso lo de la caída. Quizás alguien con un tipo de pelo parecido al mío le puede interesar mucho eso a la hora de decidir (porque esa es otra posibilidad, que mi pelo al ser ondulado sea de muy difícil manejo y por ende más riesgoso). Yo, hoy, recomendaría fervorosamente a cualquiera que quiera hacerse un retoque de marica como el que me hice yo, que no lo haga, que no lo haga hasta que la situación se torne realmente molesta, y creo que esa opinión puede ser un granito de arena más para los que están pensándolo.
El gordo de minnesota escribió:El camino correcto es medir la densidad que ha crecido, compararla con lo que le han injertado, y resarcir a Helmut. Una clínica es buena no sólo por el resultado que deja a sus pacientes que han salido bien, sino por su forma de actuar con ese % de pacientes que no ha respondido bien al trasplante.
El problema es que al haber tenido pelo nativo en el área implantada, se hace difícil ver cuál pelo es nativo y cuál implantado que ha crecido.
Gracias Gordo por tu aporte, un abrazo!
Re: Operación en Alvi Armani Argentina - 1.513 UFs - 16/09/1
Publicado: Jue May 24, 2012 6:30 pm
por esloquehay
El gordo de minnesota escribió:
El camino correcto es medir la densidad que ha crecido, compararla con lo que le han injertado, y resarcir a Helmut. Una clínica es buena no sólo por el resultado que deja a sus pacientes que han salido bien, sino por su forma de actuar con ese % de pacientes que no ha respondido bien al trasplante.
Me parece una oportunidad de oro para que AAA demuestre que es un sitio serio. Que hagan lo necesario para ver por qué no ha crecido el pelo, con análisis y lo que haga falta y que luego de conocer las razones, se tomen medidas y se ofrezca una reparación sin ningún coste para el paciente.
Me quedo con esta excelente idea y coincido plenamente, una clínica se ve por sus casos buenos, y por su respuesta ante los no tan buenos -que siempre van a existir-.
Una respuesta contundente ordenada a repararle los daños a Helmut, sería la clara demostración que esto ha sido la "excepción" a la "regla" -que las operaciones de AAA son de fiar-.
Si no hay respuesta satisfactoria por parte de la clínica, entonces habremos de suponer que este caso no es tan excepcional, y por eso queremos seguir informados.