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Re: Finasteride topico

Publicado: Vie Ene 29, 2016 4:04 pm
por sethh
Hola, el ppo activo en powder es super simple de adquirir....en internet venden preparaciones ya realizadas, es cuestion que busqueis y vosotros mismos veais calidades, etc, etc.....

Yo no quiero recomendar unas u otras porque como no las he analizado tampoco se, pero por comprar, he comprado casi todas las que hay por ver formatos y mas o menos cuadra con lo que se espera y es simple que cualquiera que sea medianamente coherente sepa las opciones que estan OK y las que no.

De todas maneras es que como es muy soluble en alcohol, tambien se puede hacer perfectamente con proscar.

Para el precio que sale la italiana, en 4 meses ya has rentabilizado los materiales que necesitas.

Agitador magnetico.
Filtros(los podeis comprar de los que se acoplan a las jeringas)
Alcohol absoluto
Vaso de mezclas y embudo para el filtro en caso de no usar los que se acoplan a las jeringas.
viales para el producto final
jeringa graduada de cristal o pipeta.

Con esto os montais la disolucion al % que querais.
Tema de filtros es para que os quede mas "chula" y pro la disolucion, porque en caso contrario tendriais precipitado, que no ocurre nada porque la finasterida estaria disuelta.

Con el agitador magnetico, de hecho hay medicamentos que llevan finastrida que si lo dejais 12 horas disuelve el excipiente, pero termina precipitando y lo de los filtos lo veo una opcion perfecta.

A los que querais usar finasterida topica y no os sea facil conseguir o no tengais elementos para juzgar si tal o cual preparacion es buena, este metodo es super simple y realista.

Ademas es que con esto manejais perfectamente la dosificacion.

Haceis una disolucion maestra de finasterida de concentraccion 10mg/ml en alcohol absoluto y procedeis a usar lo que querais.

Por ejemplo quereis usar 2mg al dia que es lo mismo.

En un frasquito de 5ml, añadis 0.2ml de la disolucion maestra, 2ml de cualquier minox al 5% y completais con agua hasta donde querais, por ejemplo hasta 3ml, pero si quereis hasta 5....Y sabeis que la mitad de ese liquido es una disolucion perfecta y de calidad intachable que contiene 1mg de finsterida y 50mg de minoxidilo.

Yo he estado muuuuuchiiiiiiiiiisiiiiiiiiiiimoooooooossssssssss años asi, proque cuando yo empece a usar finasterida topica, segun decia "todo el mundo" era una aberracion y ni con receta, ni con un salvoconducto del presidente de USA nadie te la preparaba y por descontado no existia ninguna formula comercial.

Ya con el tiempo me he hecho mas comodo y ahora uso la mayor parte del tiempo espumil y me lo preparan todo.

Un saludo

Re: Finasteride topico

Publicado: Vie Ene 29, 2016 4:12 pm
por sethh
OMEGHA escribió:
sethh escribió:Hola, esa formula/vehiculo no tiene nada de especial.

El estudio que veis esta realizado usando regresiones y no un metodo directo.....Me refiero que es algo "teorico".

Sea como sea, lo que se evidencia y es algo que muchos teniamos claro, que la finasterida topica no tiene el mismo impacto a nivel sistemico que la oral.

Muchos no han caido que las pruebas de H. son 50mg de finasterida al dia(de manera topica)....Imaginaros lo que seria un año o dos de gente que ingiriese 50mg de finasterida al dia; no creo que aguantase nadie algo asi.

El problema de la finasterida oral y esto lo llevo diciendo 12 años, es cuando se usa a nivel cronico, se estabiliza la dosis en plasma y se empieza a distribuir en tejidos perifericos....cuando ocurre esto, que ocurre siempre, se producen los "dramas" y los efectos dantescos de los que usan finasterida oral.

Esto NO PUEDE OCURRIR NUNCA cuando se usa topicamente...Es imposible que se estabilice en plasma y mas si usais el sistema que os he comentado(usar finasterida topica 5 veces por semana y dos dias antagonistas del AR)....de esta forma, nunca tendreis estos efectos secundarios dantescos.

El tema de usar finasterida oral para AGA no tiene sentido porque para que funcione en el foliculo necesita estabilidad en plasma y cuando esto ocurre ya sabeis lo que pasa....Que hay que ponerse a rezar!!

El tratar un AGA a nivel endocrino, aunque evidentemente se podria notar mejoria haciendolo, es tan absurdo y hay que tener poquisimas luces para proceder de esa manera.....o tan desesperado que ya ni ves con claridad.

Respecto a hacerlo a nivel autocrino que es como se trata con finasterida topica, tampoco es para "fliparse" con los nuevos vehiculos y las tontadas nuevas que aparecen y tienen que hacerlo para que "ahora" se hable del tema y se cargue en la novedad del vehiculo.

Es mas, esos geles y esas formulas liposomadas son MUCHO PEORES PARA USO CRONICO, por la simple razon que tienen mas absorcion sistemica.

No nos paremos en pensar que AGA tiene solucion, porque todos sabemos que no y todos sabemos que estas lociones se tienen que usar 20 o 30 años, por lo que hay que minimizar el ratio de absorcion sistemica.

Ahora volvemos a la logica y algun "guru" como pasa siempre dira que no hay estudios, que esto o lo otro, pero la logica siempre funciona.

Lo que cuenta es el ratio absorcion topica/absorcion sistemica.....No os quedeis en las cifras absolutas porque las cifras absolutas se pueden modificar usando mas o menos dosis.

Sabeis cual es el mejor vehiculo para un optimo ratio absorcion topica/absorcion sistemica?? Os lo voy a decir.

FINASTERIDA CON ALCOHOL ABSOLUTO SIN MAS y agua....Olvidaros de esas imbecilidades y vehiculos exoticos....y antes de aplicaros la locion enfriais el scalp. Esto aunque penaliza la absorcion topica, PENALIZA AUN MAS LA SISTEMICA, por lo que el ratio se vuelve mas favorable a la a. topica y si es necesario subis la dosis y/o os aplicais varias veces dosis al dia, os olvidais de PPG, etc, etc....

Por tema de dispersion el espumil es mas optimo en la mayoria de los casos....El espumil le da mil vueltas al gel de la farmacia italiana como vehiculo.

Cada vez somos mas absurdos con el "rollo" de buscar vehiculos perfectos para sustancias como finasterida con un MW increiblemente apto y una solubilidad excelente y en un ratio altisimo en etanol....ganas de complicarnos la vida y de liar el tema.

Quereis algo mas extremo que el gel ese?? Usar DMSO o pentravan...Yo si quereis os saco un PDF igual que el que habeis pegado haciendo los calculos de una disolucion de finas en pentavran y flipareis, pensareis que le da cien mil vueltas al gel liposomado de la farmacia italiana y todo lo contrario.

Usar finasterida topica es usarla con un vehiculo adecuado, con unas dosis adecuadas y en algun caso se requiere mas numero de dosis que las 2 habituales....en otros casos se necesita amortiguar los primeros efectos endocrinos del uso de finasterida topico hasta que por hormesis nos regulemos.



Un saludo

Saludos.

Vamos a analizar las falsas afirmaciones del amigo seth.

Dice categoricamente que se evidencia lo que "muchos ya tenian claro" de entre ellos el. Finasteride topicamente no tiene el mismo impacto que la ingesta oral..

Falso. El impacto es dosis-dependiente en sangre independientemente y valga la redundancia de la via de entrada del finasteride. Cuando impacto es para bien, posible efectos positivos sobre el proceso AGA y para los efectos secundarios, bien sean de indole sexual o neurocognitivos.

He visto y no hace mucho lo vimos aqui como en un ensayo con finasteride oral vs finasteride topico con distintas concentraciones daba como resultado unos rangos de inhibiccion en el cuero cablludo y sangre muy similares.

A parte que obvias lo que se ha comentado muchas veces.. No hay una dosis minima ideal para lograr minimizar los efectos secundarios en todos los sujetos. Unos tendran cueros cabelludos con mas capacidad de absorcion. Tampoco hay dosis establecida...

Cuanto es? 1ml dos veces al dia. 3ml una vea al dia?

Por todo eso es falso, y por eso se busca tanto vehiculizar de alguna forma la finasterida topica para que su penetracion sistemica sea lo menor posible, siendo asi y aun en dosis infimas seguira produciendo efectos secundarios.


Esto requiere un buen analisis:


Seth: "El problema de la finasterida oral y esto lo llevo diciendo 12 años, es cuando se usa a nivel cronico, se estabiliza la dosis en plasma y se empieza a distribuir en tejidos perifericos....cuando ocurre esto, que ocurre siempre, se producen los "dramas" y los efectos dantescos de los que usan finasterida oral.

Esto NO PUEDE OCURRIR NUNCA cuando se usa topicamente...Es imposible que se estabilice en plasma y mas si usais el sistema que os he comentado(usar finasterida topica 5 veces por semana y dos dias antagonistas del AR)....de esta forma, nunca tendreis estos efectos secundarios dantescos"


Dices que cuando se usa cronicamente se estabiliza en plasma y se distribuye a otros organos..

Claro claro. Enzima-sustrato. Precisamente como la 5 alfa reductasa no se toma vacaciones de verano es lo que se pretende.. Mantener una dosis estable en plasma que inhiba constantemente la enzima. Recuerda que el tiempo de semivida de finasteride no esque sea muy lago tampoco asi que la estrategia esta bien clara. Si no recuerdo mal el de dutasteride es mas largo.

Y dices que eso no puede suceder usando finasteride topicamente?............

Porque?. Si entra x de finasteride en sangre que mas da que sea por absorcion gastrica que por absorcion trans-epidermal.

Eso repasatelo porque no lo tienes nada claro.

Dices de usar 5 dias finas topico y luego dos antiandrogenos.. Ammmmm

Pues uno ya te puede decir que es falso. A ti no se pero nada me hace pensar que usarlo 5 dias solo topicamente no me ha producir efectos adversos por finasteride en sangre.

Luego hablas de espumil... Te ha fichado isdin?.. Jeje

Mas de lo mismo.

Aqui hay gente que ha toma dosis infimas y a dias alternos de finasteride y ha tenido que dejarlo.

Lo pongas como lo pongas. Lo lleves diciendo tu hace 12 años es falso. No es ninguna solucion ideal de entrega de finasteride esquivando los efectos secundarios.

Por otra parte ya sabemos lo que da de si finasteride....

Logra detener el 100% del proceso AGA por mas de 10 o 15 años en sujetos que no tienen AGA como no podria ser de otra forma y como mucho AGAS tan tan sumamente leves que sin su uso no hubieran progresado mucho mas.

En fin.. Eso es lo que recriminas a los ingenuos y que tu ya sabes hace 12 años..

Te animo que lo postees en hairsite, hairloss talk o baldtruthtalk y me cuentas

Saludos
Hola, si me ha fichado ISDN XDD....lastima que confundas finastopic con espumil que es de fagron.

Respecto a temas comerciales, dudo que encuentres a un solo mensaje mio o un usuario al que le haya vendido algo....cosa que ademas si vieses los MP que recibo en este y otros foros, te aseguro que podria hacerlo, asi que mi interes economico es cero, lo digo por si acaso.

Lo demas es que me parece absurdo y creo que no lees bien lo que digo.

En este foro sin ir mas lejos he comentado que claro que finasterida topica inhibe y genera efectos secundarios al usarlo...puse tambien el efecto del tea tree oil y como pued generar hasta ginecomastias un champu....pero si sigues leyendo lo que comento que a largo plazo al no haber estabilidad en plasma, no se distribuye en tejidos perifericos y no se generan esos efectos secundarios dantescos.

Aqui el que tiene que repasar y mucho, me parece que eres tu!!


Un saludo

Re: Finasteride topico

Publicado: Vie Ene 29, 2016 5:37 pm
por Crash1975
Se sabe algo de Wolframio y su experimento?

Re: Finasteride topico

Publicado: Lun Feb 01, 2016 4:21 pm
por machi
Ayer le envié un nuevo email a la farmacia italiana preguntando si el finasteride topico en gel que ellos preparan es el mismo que ha estudiado el Doctor Hasson y me han contestado diciendome que si. Añaden, contestando a mis preguntas, que el resultado a nivel capilar es igual que el finas oral pero que los secundarios son mucho menores.

Os copio su email de respuesta:

"Dear Sir,
our gel is the same formulation of Dr. Hasson
The studies on our formulation of finasteride gel, done with the University of Milan, show that there is a good accumulation at the level of the scalp, while the concentration in the blood is low.
For this reason side effects are much fewer that oral finasteride."

Y ahora os lo pongo doblado al español usando un traductor:

"Estimado señor,
nuestro gel es la misma formulación del Dr. Hasson
Los estudios sobre nuestra formulación de gel de finasteride, hecho con la Universidad de Milán , muestran que hay una buena acumulación en el nivel del cuero cabelludo, mientras que la concentración en la sangre es baja.
Por esta razón los efectos secundarios son mucho menos que el finasteride oral."

Qué pensáis de todo este tema??? Yo tomé finas oral durante 7 años y lo abandoné por sus efectos secundarios.

Re: Finasteride topico

Publicado: Lun Feb 01, 2016 5:32 pm
por kli
En la pagina hairlosscure2020 en el siguiente link:

http://www.hairlosscure2020.com/hasson- ... blog-post/

Menciona que el tema de finasteride tópico fue el tema que mas repercusión tuvo desde la creación de esa página y que mucho se ha debatido sobre el tema y que fueron surgiendo distintas formulaciones con el paso del tiempo, pero que Sin embargo dos entidades se tomaron el trabajo de tratar de que el finasteride tópico sin efectos secundarios sea una realidad y son:

La empresa suiza con su P-3074
La clínica Hasson & Wong mediante su gel de finasteride tópico liposomado.

Hace unos días en el blog de Hasson se podía ver el anuncio de tal fármaco y el cual mencionaba poder acceder al mismo mediante prescripción de forma mundial. Sin embargo poco después tal publicación fue borrada. Fue por ello que el señor del la página hairlosscure, el cual posee el número de teléfono del doctor hasson lo llamó para consultarle el por qué de tal suceso. La explicación que le dio fue que hay algunas cuestiones legales por resolver y que deben considerar y adherirse a regulaciones canadienses, europeas e incluso a norteamericanas. A pesar de ello el doctor Hasson es muy optimista con respecto a tal producto. Le comentó además que:
Prácticamente no hay absorción sistemica (1/18 veces inferior a la oral).
Al bañarse a la noche o a la mañana se podrá retirar la silicona que quede en el cuero cabelludo por lo que no es peligroso como algunos mencionaron (supuestas palabras de Hasson).
Además de la farmacia italiana, parati, habrá una canadiense que va a realizar la misma formulación.

El señor del hairlosscure además menciona que la clínica suiza polichem con su P-0374 esta muy cerca de lanzar su producto al mercado (este año), por lo que podríamos tener pronto estad dos opciones. Hasson le comentó que los resultados son los mismos que el oral y que la próxima línea de trabajo será el dutasteride tópico.

Eso es lo que menciona la publicación del Link.

Saludos!

Re: Finasteride topico

Publicado: Lun Feb 01, 2016 6:53 pm
por machi
Kli, todo suena muy bonito pero me gusta ser prudente con estas cosas porque sería la enésima vez que nos ilusionamos con un tratamiento y luego queda en nada.

Yo he contactado con la farmacia de italia que prepara la locion de Hasson, pero me escama un poco que estando disponible apenas se haya escuchado nada de ella. Si lo que dice el Doctor Hasson de que la penetracion sistémica del finas topico liposomado es 1/18 del finas oral sería el primero en usarlo porque necesito urgentemente empezar a medicarme.

Pero quiero estar seguro de lo que hago, ya tomé finas oral durante 7 años y me dejó castrado sexualmente, aparte de cambiarme el caracter haciendome apático.

Aparte ayer mismo envié un email a hasson como antiguo paciente suyo preguntándole acerca del finas topico que ha estudiado pero aun estoy a la espera de que me conteste.

Re: Finasteride topico

Publicado: Lun Feb 01, 2016 7:30 pm
por Crash1975
Hola Machi,

Lo de 1/18 sería desde un punto de vista fármacocinetico, pero desde un punto de vista farmacodinamico? Pues lo mismo que la forma oral....

Lástima que por mucho leer la definición no pueda hacer la diferencia....

Re: Finasteride topico

Publicado: Lun Feb 01, 2016 8:11 pm
por machi
Lo siento Crash1975 pero no entendí lo que quisiste decir. Te puedes explicar????

Re: Finasteride topico

Publicado: Lun Feb 01, 2016 8:21 pm
por Crash1975
Es que yo tampoco lo entiendo....

Mi pareja que es química iba de lista pero creo que tampoco lo entiende.... Jajajajajaja

Cuando no sé pues pregunto y cuando lo que leo no lo entiendo pues pregunto también...

El que puede responder es OMEGHA, me parece una persona con conocimientos... Aunque su último post me ha dejado plofffff.... Por muy poca exposición sistémica parece que los efectos están.... Así que alguien me pudiese explicarmelo como yo intento explicar a mi hijo como sumar pues se lo agradecería....

Re: Finasteride topico

Publicado: Lun Feb 01, 2016 10:18 pm
por sethh
OMEGHA escribió:A novel finasteride 0.25% topical solution for androgenetic alopecia: pharmacokinetics and effects on plasma androgen levels in healthy male volunteers.
Caserini M, Radicioni M, Leuratti C, Annoni O, Palmieri R.
Abstract
OBJECTIVE:
Finasteride, a selective inhibitor of type 2 5-alpha reductase isoenzyme, inhibits the conversion of testosterone to dihydrotestosterone (DHT) and is indicated in the treatment of male androgenetic alopecia. The study objective was to evaluate a newly developed finasteride 0.25% topical solution in comparison to the marketed finasteride 1 mg tablet, with respect to finasteride pharmacokinetics and suppressive effects on plasma DHT.
METHODS:
24 healthy men with androgenetic alopecia were randomized in a single center, open-label, parallel-group, exploratory study, and received either multiple scalp applications of the topical solution b.i.d. or oral doses of the reference tablet o.d. for 7 days. Plasma finasteride, testosterone and DHT concentrations were determined.
RESULTS:
After multiple doses, mean (± SD) finasteride Cmax and AUC0-t corresponded to 0.46 ± 0.28 ng/mL and 6.64 ± 7.50 ng/mL x h for the topical solution and to 6.86 ± 1.78 ng/mL and 57.93 ± 29.38 ng/mL x h for the tablet. Plasma DHT was reduced by ~ 68 - 75% with the topical solution and by ~ 62 - 72% with the tablet. No relevant changes occurred for plasma testosterone with either treatment. No clinically significant adverse events occurred.
CONCLUSIONS:
A strong and similar inhibition of plasma DHT was found after 1 week of treatment with the topical and tablet finasteride ormulations, albeit finasteride plasma exposure was significantly lower with the topical than with the oral product (p < 0.0001).

Saludos.

Se puede ver bien claro el nivel de inhibiccion en PLASMA o SANGRE con tan solo 0,25% de finasteride topico.

Que si es estable en plasma?.... Tanto como para producir dolor testicular, libido baja, erecciones poco duraderas y por supuesto como bien sabemos algun que otra alteracion en algun neurotrasmisor, bien sea dopamina, serotoninca, noradrenalina, acetilcolina o incluso no descartable a nivel GABA.

De todas maneras me parece muchisimo mas interesante el P-3074 de polichem.

http://www.foro.recuperarelpelo.com/vie ... =7&t=50555

Saludos
Hola, he explicado bastante el tema en otros post, pero voy a tratar de ser breve.

1 - No es lo mismo inhibicion de DHT que metabolitos activos o metabolitos de finasterida en plasma, ni en cuanto a picos, ni en cuanto a concentraciones medias, maximas, etc, etc...

En ningun momento he negado que la finasterida topica no pueda generar efectos secundarios, que en gente muy sensible puede ser, pero esa misma gente sensible, generaria efectos secundarios con un simple champu de te tree oil(por ejemplo ginecomastia).

* Cualquier sustancia que tenga incidencia en un sistema autocrino, generara una respuesta en el sistema endocrino y viceversa, aunque de endocrino a autocrino es mas complejo.

Aun suponiendo que tengamos una reduccion de un 10%(por poner una cifra) de DHT via finasterida oral vs a ese reduccion de un 10% de DHT via finasterida topica, te aseguro que los mecanismos de hormesis no son iguales ya que el sistema de retroalimentacion negativa que se encarga en primera instancia de actuar segun datos, te aseguro que no tiene los mismos datos en las dos situaciones.

Por ejemplo, la arginina si la ingieres se elevan las concentracciones de hormona del crecimiento espectacularmente, pero a base de arginina, nunca, nunca, nunca vas a generar efectos secundarios de exceso de GH.....Me refiero que si solo "medimos" la concentraccion de GH, en "teoria" tendriamos el mismo efecto fisiologico en los dos escenarios.

1)X gramos de arginina generan YUi de GH
2)inyectar YUi de GH

En un estudio que solo mida concentraccion de GH, 1 y 2 son iguales, pero ya te aseguro yo que efectos fisiologicos entre 1 y 2 no tienen nada que ver.

Por otro lado, el problema de finasterida oral no es tanto los primeros efectos secundarios que son manejables exogenamente o por hormesis del propio sistema.

** Es por esto por los que tenemos cientos de estudios diciendonos que finasterida oral es "segura"...claro a unos meses, a un año, etc, etc...es segura. Hasta ue se distribuye en tejidos perifericos y genera el caos que todos sabemos.
Estan mintiendo los estudios?? NO.....pero el sacar como conclusion que la finasterida oral es segura es una cagada, porque sabemos que a 5-10 años vista, no se libra NI DIOS de esos efectos secundarios dantescos que genera la finasterida oral.

Ahora vayamos al estudio concreto otra vez.
Segun pareceria, como finastrida oral y topica inhiben DHT sistemica en el mismo ratio, podemos afirmar que es lo mismo que da igual usar finasterida oral y topica no??

Entonces como es posible que los pacientes del Dr. no tengan problemas usando 50mg de finasterida al dia de manera topica??...Segun el estudio y para hacer numeros redondos 1mg oral = 2.5mg topica, osea que 50mg topica serian 20mg oral.

Me estas diciendo que un grupo de personas se pueden mantener un par de años usando 20mg de finasterida oral? (4 pastillas de proscar, 20 pastillas de propecia al dia)??
Creo que cualquier persona con dos dedos de frente vera que es imposible.

Como ves se estan sacando formulas con concentracciones del 2.5%....y en foros brasileños, mucha gente lleva años usando concentracciones del 1% y del 2% sin mayores problemas, al menos no los problemas "dantescos" del uso de finasterida oral.

Bueno, bueno...esto que te voy a decir ya sera para que me crucifiques XDDD....pero sabes que ISDN y el vehiculo que ha sacado es precisamente para lograr concentracciones superiores al 1%.

La realidad es que la gente muy, muy sensible va a reaccionar abruptamente a una locion topica del 0.1% de finasterida, eso ya te lo digo yo....y tambien te digo que practicamente va a reaccionar de la misma forma abrupta a una locion al 1% o al 2.5%.
Esa persona, por ejemplo, podria generar ginecomastia, pero ese efecto fisiologico tiene facilisima remision y se podria manejar....como casi todos esos efectos fisiologicos(evidentemente contando con analiticas).

Te aseguro que no es lo mismo usar finasterida topica que oral y ya no por todo lo que he comentado.
Te podria lanzar mil cuestione, pero por ejemplo.

Si ingieres 1mg de finasterida y te aplicas 1mg de finasterida topica, crees que a nivel hepatico la respuesta es la misma??...crees que en numeros absolutos tiene el mismo paso ambas vias??

Pero es mas, vamos mas lejos y si usamos la extrapolacion del estudio.

Si ingieres 1mg de finasterida y te aplicas 2.5mg de finasterida topica, crees que a nivel hepatico la respuesta es la misma??....crees que en numeros absolutos tiene el mismo paso ambas vias??

Como bien sabras el higado, su respuesta es clave, por ejemplo para todo el tema que te he comentado de la retroalimentacion negativa y respuestas de hormesis.

Aun asi, esto son todo formas, el fondo es el mismo.

Si tu crees que con finasterida oral puedes lograr no generar efectos secundarios, perfecto, porque es una solucion.

Al final, yo ya he comentado que AGA, ralentizar su progresion(---miniaturizacion), pasa inexorablemente por usar finasterida y minoxidilo y tambien empezar en estadios super iniciales....luego, cada uno tendra que luchar mas o menos en cuanto a dosis, en cuanto a aplicaciones, en cuanto a sustancias para reequilibrar si fuesen necesarias, en cuanto a que sal de minoxidilo usar, etc, etc, etc....Ahi entran las particularidades y protocolos para lograr poder mantener este uso cronicamente.

* Igual que el actuar por vias sinergicas, por ejemplo, te puede permitir reducir la cantidad de minoxidilo y/o finasterida, etc, etc....

** Igual que fomentando una "salud y eficiencia metabolica" a nivel endocrino te puede permitir reducir la cantidad de minoxidilo y/o finasterida, etc, etc....o incluso que gracias a ese buen tono metabolico global tengas el efecto deseado vs por ejemplo a un tono mas precario.


Un saludo

Re: Finasteride topico

Publicado: Lun Feb 01, 2016 11:01 pm
por pavarotti
Kli

El señor del hairlosscure además menciona que la clínica suiza polichem con su P-0374 esta muy cerca de lanzar su producto al mercado (este año), por lo que podríamos tener pronto estad dos opciones. Hasson le comentó que los resultados son los mismos que el oral y que la próxima línea de trabajo será el dutasteride tópico.

evidentemente el futuro va ir por esos derroteros, ya se usa el dutasteride en mesoterapia al parecer con buenos resultados.

Yo también leí no recuerdo donde que el P-0374 saldrá este año y apostaría mas por el chitosan que por los liposomas ¿acaso los liposomas no son para que penetre mas? aunque se encapsulen con silicona, las siliconas siempre han obstruido el folículo no me gustan para un tratamiento a largo plazo.AUNQUE PARA MI TODO ESTO ES CUESTION DE PROBARLO,NADA MEJOR PARA VER SI FUNCIONA O NO

Re: Finasteride topico

Publicado: Lun Feb 01, 2016 11:06 pm
por pavarotti
machi
Kli, todo suena muy bonito pero me gusta ser prudente con estas cosas porque sería la enésima vez que nos ilusionamos con un tratamiento y luego queda en nada.

Yo he contactado con la farmacia de italia que prepara la locion de Hasson, pero me escama un poco que estando disponible apenas se haya escuchado nada de ella. Si lo que dice el Doctor Hasson de que la penetracion sistémica del finas topico liposomado es 1/18 del finas oral sería el primero en usarlo porque necesito urgentemente empezar a medicarme.

Pero quiero estar seguro de lo que hago, ya tomé finas oral durante 7 años y me dejó castrado sexualmente, aparte de cambiarme el caracter haciendome apático.

Aparte ayer mismo envié un email a hasson como antiguo paciente suyo preguntándole acerca del finas topico que ha estudiado pero aun estoy a la espera de que me conteste.
Haces bien en ser prudente, esperemos a ver que te contesta hasson , me temo que una vez que se han sufrido los efectos secundarios tan fuertes demuestra que tal vez seas muy sensible a ellos, es posible que hasta la minima penetración sistémica te los vuelva a generar.

Re: Finasteride topico

Publicado: Lun Feb 01, 2016 11:23 pm
por pavarotti
seth
La realidad es que la gente muy, muy sensible va a reaccionar abruptamente a una locion topica del 0.1% de finasterida, eso ya te lo digo yo....y tambien te digo que practicamente va a reaccionar de la misma forma abrupta a una locion al 1% o al 2.5%.
Esa persona, por ejemplo, podria generar ginecomastia, pero ese efecto fisiologico tiene facilisima remision y se podria manejar....como casi todos esos efectos fisiologicos(evidentemente contando con analiticas).
+1 y estoy seguro como bien dices que iban a ser los mismos al 1% que al 2,5% ya será cuestión del usuario valorar si le merece la pena.
Evidentemente todo pasa por contrarestarlos pero eso creo que se puede hacer tanto a nivel oral como tópico al menos con los geles y lociones hidroalcoholicas que disponemos ahora.Y claro a nivel hepático será mejor lo tópico.Todo pasa por no tener inhibida la dht por mucho tiempo por eso hay usuarios que lo usan oralmente dos veces a la semana sin efectos secundarios nunca dejan que el eje hormonal sobrecompense con testosterona libre y se convierta en estrógeno....en fin yo por si acaso antes de empezar nada voy a hacerme los análisis y hasta entonces tengo mi bote en el armario.Me parece que hasta el que salga el p-0374 no va a haber nada que no penetre a nivel sistémico.

por cierto para los interesados el finastopic mas o,25 por los 30,85 me ha costado, tenia que haberle añadido algo mas como vitaminas o biotina, tal vez lo haga mientras me hago los análisis y me entregan los resultados

Re: Finasteride topico

Publicado: Mar Feb 02, 2016 10:14 am
por Crash1975
los efectos secundarios tienen como origen la inhibición de DHT, sabiendo que a nivel topico esta inhibición existe porqué entonces se rompen la cabeza con un producto topico?

Si los efectos secundarios van a ser los mismos, mejor tomarselo por via oral y evitar el coñazo e la versión topica...

Vamos que tanto Hasson y Polichem pierden el tiempo pues....

Re: Finasteride topico

Publicado: Mar Feb 02, 2016 3:56 pm
por Crash1975
Muchas gracias OMEGHA.... Aunque me has desanimado un poco...