Página 8 de 9

Re: Reparación HDC-Dr Maras 1635 UFs Sept 2016

Publicado: Lun Oct 09, 2017 2:41 am
por Jpelos
De verdad que me parece ridículo y tener poca educación hacer discusiones personales en el foro de un compañero. Os debería de dar vergüenza, espero que algún admin os llame la atención... tanto javidestopa como escar (escar debería cuidarse más de entrar en discusiones ya que es un representante, yo me lo cuidaría más, aunque llevases razón, que no se cual de los dos la lleva, no deberías entrar en discusiones, es sólo un consejo)

Re: Reparación HDC-Dr Maras 1635 UFs Sept 2016

Publicado: Lun Oct 09, 2017 2:51 am
por Jpelos
Volviendo al tema del caso de nuestro compañero Athila, yo seré más conformista pero yo te veo muy bien, obviamente no estás como con 18, y hemos visto casos en los que si que quedaban como cuando tenían 18 años, pero cada persona es un mundo, cada tipo de pelo, de piel, como reacciona cada cuerpo a un trasplante...
Por otro lado comprendo que uno cuando ya se ha realizado dos operaciones quiera quedar perfecto y más cuando partías de una alopecia no tan avanzada, aunque quizás por el tema de injertar entre pelo en la segunda operación era más complicado meter mucha densidad sin destrozar el pelo ya injertado anteriormente. Eso si, es para estar disgustado si lo miras por el lado que ni en la primera quedaste bien, y en la segunda no perfecto, pero si lo miras por el otro lado, tu aspecto es bastante bueno, has mejorado mucho desde tu punto de partida y eso es para alegrarse

Re: Reparación HDC-Dr Maras 1635 UFs Sept 2016

Publicado: Lun Oct 09, 2017 8:55 am
por escar
Jpelos escribió:Volviendo al tema del caso de nuestro compañero Athila, yo seré más conformista pero yo te veo muy bien, obviamente no estás como con 18, y hemos visto casos en los que si que quedaban como cuando tenían 18 años, pero cada persona es un mundo, cada tipo de pelo, de piel, como reacciona cada cuerpo a un trasplante...
Por otro lado comprendo que uno cuando ya se ha realizado dos operaciones quiera quedar perfecto y más cuando partías de una alopecia no tan avanzada, aunque quizás por el tema de injertar entre pelo en la segunda operación era más complicado meter mucha densidad sin destrozar el pelo ya injertado anteriormente. Eso si, es para estar disgustado si lo miras por el lado que ni en la primera quedaste bien, y en la segunda no perfecto, pero si lo miras por el otro lado, tu aspecto es bastante bueno, has mejorado mucho desde tu punto de partida y eso es para alegrarse
Hla Jpelos, de acuerdo con lo que comentas, en cualquier caso la clínica HDC no ha dejado sólo a Athila en esto, como he comentado la clínica está al lado del paciente como siempre y hay un protocolo de aplicación en estos casos, básicamente el resultado de la operación se garantiza y si no se cumple pues se subsana de la manera que mejor se ajuste las necesidades del paciente. Si son grafts que no han crecido se reemplazan gratuitamente, aunque no parece este el caso sino más bien que no se metieron los suficientes como para cubrir toda la zona que flojeaba por detrás de la primera línea, pero esto en si no es una mala cosa porque grafts que no se han utilizado siguen estando disponibles.

A modo de recordatorio:
escar escribió:Hola Athila,


Respecto a las dudas que me planteas te comento, la razón por la que se emplearon 1.635 graft sólo y no 2.500 o 3.000 es precisamente por el hecho de que venías de una cirugía anterior de 2.000 grafts repartidos por la zona frontal, con un escaso crecimiento, por lo que en la operación con el Dr Maras se decidió, (creo que conjuntamente contigo), emplear un nº de grafts moderado que permitiese obtener una mejora estética sustancial cosa que se ha obtenido, aunque si escrutamos el resultado debajo de luces crueles y en condiciones poco favorables como tu mismo indicas pues está claro que vamos a encontrar defectos, sin embargo en las fotos más normales el aspecto creo que es muy positivo aunque no tengas la melena del rey León, que está claro que no era el objetivo.

Tu mismo antes de la operación planteabas tus dudas y reticencias a emplear muchos grafts por la agresión sufrida ya en la operación anterior, estos son algunos de los comentarios que hiciste en su momento:
"Una mala decisión sin marcha atrás: zona receptora sin el aspecto estético deseado y la donante"tocada", con marcas visibles y zonas permanentemente enrojecidas que se notan con el pelo rapado."

"Soy consciente del riesgo que comentas, por eso había pensado en Maras, aunque pensé que 1000-1200 podrían ser suficiente , pero tb me da miedo el deterioro de la zona donante"

"El jueves a las 8:00 me recibió Giuseppe: papeleo, fotos pre, rasurado y luego charla con Maras. Un tipo tranquilo, transmite seguridad. Estuvimos un rato hablando sobre objetivos, cirugía previa y otros temas. Me explicó que quizás serían algunos graft más de lo inicialmente previsto, que tenía que rehacer la primera linea. me planteó un diseño y me pareció perfecta, no tocamos ni un milímetro. Le transmití mis dudas sobre el daño de la zona donante, etc y me explicó que todavia podría mejorar y que la gestionarían cuidadosamente: "we know what we do" me dijo, tb con una sonrisa."

Estas son algunas fotos que muestran el planteamiento y el aspecto inmediatamente postop.

Imagen
Imagen

Como se ve en las fotos la zona por detrás de la primera línea fue tocada muy ligeramente, aún a sabiendas que la densidad no sería muy alta, pero eso debido a las condiciones particulares de tu caso, ya que para la clínica HDC lo más importante siempre es el futuro bienestar del paciente por encima de ganar más dinero (si te hubiesen puesto 3.500 grafts hubiesen ganado más dinero....)

En cualquier caso la clínica HDC dispone de un protocolo de actuación para aquellos casos en los cuales se considera que ha podido haber cualquier fallo o defecto y que consiste en examinar el caso in situ con el material y herramientas necesarias para poder cotejar la zona injertada con el resultado obtenido y determinar si existe cualquier fallo o carencia de crecimiento de los grafts implantados en cuyo caso la clínic HDC se compromete a reemplazar esos grafts nuevamente sin ningún coste para el paciente.

Dime si tienes alguna duda o cuestión que desees comentar y será un placer atenderte.

Saludos.

Re: Reparación HDC-Dr Maras 1635 UFs Sept 2016

Publicado: Lun Oct 09, 2017 3:14 pm
por Athila
Qué lastima. Poca gente comentando en el hilo y dos siempre a la gresca. Escar y Javi: los dos sois veteranos en esto, sabéis que no son las formas ni el lugar. Y lo peor de todo es que no ayuda en absoluto. En fin...
Jpelos escribió:De verdad que me parece ridículo y tener poca educación hacer discusiones personales en el foro de un compañero. Os debería de dar vergüenza, espero que algún admin os llame la atención... tanto javidestopa como escar (escar debería cuidarse más de entrar en discusiones ya que es un representante, yo me lo cuidaría más, aunque llevases razón, que no se cual de los dos la lleva, no deberías entrar en discusiones, es sólo un consejo)
Jpelos escribió:Volviendo al tema del caso de nuestro compañero Athila, yo seré más conformista pero yo te veo muy bien, obviamente no estás como con 18, y hemos visto casos en los que si que quedaban como cuando tenían 18 años, pero cada persona es un mundo, cada tipo de pelo, de piel, como reacciona cada cuerpo a un trasplante...
Por otro lado comprendo que uno cuando ya se ha realizado dos operaciones quiera quedar perfecto y más cuando partías de una alopecia no tan avanzada, aunque quizás por el tema de injertar entre pelo en la segunda operación era más complicado meter mucha densidad sin destrozar el pelo ya injertado anteriormente. Eso si, es para estar disgustado si lo miras por el lado que ni en la primera quedaste bien, y en la segunda no perfecto, pero si lo miras por el otro lado, tu aspecto es bastante bueno, has mejorado mucho desde tu punto de partida y eso es para alegrarse
Gracias por tus palabras Jpelos. Lo cierto es que es una percepción muy personal, la sensación de no haber "rematado el trabajo". Es cierto que soy muy perfeccionista y despues del camino recorrido esperaba algo más

Re: Reparación HDC-Dr Maras 1635 UFs Sept 2016

Publicado: Lun Oct 09, 2017 4:32 pm
por javidestopa
bueno que quede como dato positivo que yo te di una idea..
Mira Athila ,,no te hagas la prigmentacion,,es un frontal,,te veras peor,,yo creo que necesitas entre 1000 y 1500 grafs para quedar de lujo,,,de 10,,,bueno lo principal es que te valoren,,ir y que te vean,,tu donante,,,y la receptora,,hay muchos doctores ,,pero yo me tiraria hacia Freitas,,,y sino puedes por lista de espera,,que apuestes por Hans,,,que todavia,,repito,,todavia es corta,,pero se va a disparar,son ellos los que realizan el trabajo y esa es la garantia,,,eso de.................(

Bueno ,,y yo pienso que hasta con 800 grafs te bastarian,,Para rematar el trabajo,,como tu dices,,pero bueno,,,que si son 800,,1000 ,,o 1500 ,,sera una buena inversion,,si pudieras mostrarme tu donante,,seria perfecto,,gracias.

Re: Reparación HDC-Dr Maras 1635 UFs Sept 2016

Publicado: Lun Oct 09, 2017 4:44 pm
por javidestopa
por cierto ,,Athila ,,lo que has dicho de poca gente comentando el hilo,,pues ya e puesto las razones,,y no me equivoco.Comente yo y mira,,,,

Re: Reparación HDC-Dr Maras 1635 UFs Sept 2016

Publicado: Lun Oct 09, 2017 5:07 pm
por escar
Respecto al tema de la micro Athila yo me la he hecho en su momento y creo que es una buena alternativa para muchos casos, además he visto muchos ejemplos novedosos en el último congreso de la ISHRS celebrado en Praga este mes, realmente la micro ha venido para quedarse.

Suerte con lo que decidas, respecto a la garantía de HDC ya sabes que está vigente.

Saludos

Re: Reparación HDC-Dr Maras 1635 UFs Sept 2016

Publicado: Lun Oct 09, 2017 6:23 pm
por Athila
Parece que cada vez se considera más la opción de combinar FUE con SMP. Estos son algunos ejemplos que he podido encontrar en la red de "efecto densidad". Teniendo en cuenta que parto de una situación bastante mejor y que es pelo injertado que no voy a perder, creo que podría obtener un buen resultado
Imagen
Imagen
Imagen
Imagen
A modo de prueba, en alguna ocasión me he aplicado una pequeña cantidad de "dermmatch" y me veo muy bien. Incluso bajo luces directas desaparecen los clareos, pero no quiero depender de concealers por todo lo que conlleva

Re: Reparación HDC-Dr Maras 1635 UFs Sept 2016

Publicado: Mar Oct 10, 2017 8:39 am
por escar
La verdad que el Dermatch no tiene nada que ver con la micro porque el dermatch o el toppik ejercen un efecto mate sobre el cuero cabelludo y la micro en cambio es tinta por lo que el cuero cabelludo puede seguir brillando debajo de algún tipo de luz o en determinadas circunstancias, por eso es bueno tener claro que se puede esperar de la micro y que no. Yo personalmente soy de la opinión de que la micro funciona especialmente bien para casos de pelo corto o semi rapado, por ejemplo un trasplante a baja densidad combinado con micro lo veo perfecto, con el pelo corto, sin embargo con pelo largo creo que depende del caso que se vea bien o no y/o también que se alcancen a cubrir las expectativas del paciente, y sobre todo depende de quien te lo haga, esto es la decisión más importante.

Para mi yo consideraría tal vez más emplear Toppik esporádicamente en ocasiones que lo creas oportuno, y llegado el momento en que te encuentres con ganas pues valorar hacer un repasito y mejorar la densidad.

Re: Reparación HDC-Dr Maras 1635 UFs Sept 2016

Publicado: Mar Oct 10, 2017 3:38 pm
por Athila
El toppik ni me lo planteo y el Dermmatch, que me parece más sencillo y seguro de manejar te deja el pelo con una textura extraña y tb sueltas tinte al lavarlo...así que no llevo idea de utilizarlos.
Creo que me tomaré un tiempo y trataré de tomar distancia con el tema

Re: Reparación HDC-Dr Maras 1635 UFs Sept 2016

Publicado: Mar Oct 10, 2017 5:25 pm
por javidestopa
Hola Athila ...podrias poner la solucion que te han dado aparte del Topik,,,o de la primegtacion,,que siendo el frontal no te quedaria bien??? La garantia???
Te deseo lo mejor,,por eso te puse la solucion ,,,seguro quedaras bien,,no tienes que depender toda la vida de los productoes esos,,,y bueno,,a los foreros que estan interesados en operarse con el doctor,,les interesaria estar informados de que pasa en estos casos,,si la clinica responde o no,,,,en fin,,tu decision la respeto ,,Y bueno ya te aporte lo que yo haria,,ahora eres tu,,piensa que eres joven,,un abrazo y para todo lo que necesites me tienes.

Re: Reparación HDC-Dr Maras 1635 UFs Sept 2016

Publicado: Mié Oct 11, 2017 3:45 pm
por Athila
javidestopa escribió:Hola Athila ...podrias poner la solucion que te han dado aparte del Topik,,,o de la primegtacion,,que siendo el frontal no te quedaria bien??? La garantia???
Te deseo lo mejor,,por eso te puse la solucion ,,,seguro quedaras bien,,no tienes que depender toda la vida de los productoes esos,,,y bueno,,a los foreros que estan interesados en operarse con el doctor,,les interesaria estar informados de que pasa en estos casos,,si la clinica responde o no,,,,en fin,,tu decision la respeto ,,Y bueno ya te aporte lo que yo haria,,ahora eres tu,,piensa que eres joven,,un abrazo y para todo lo que necesites me tienes.
Pues mi conclusión- basándome en lo posteado en el hilo por Escar- es la siguiente:

1. La clinica entiende que el resultado es decente y acorde con la cantidad injertada (1635 grafts)
2. No creen que haya existido un problema de supervivencia y alegan que, si no se injertó una mayor cantidad, fue para preservar mi zona donante, que venía castigada de una cirugía previa (2000 grafts)
3. Siempre tengo la opción de viajar y que lo evalúen en persona: sólo en el caso de comprobar que no existe un crecimiento adecuado -lo cual como digo consideran improbable- asumirían gratuitamente la reparación

Si estoy equivocado, espero que Escar lo aclare

Re: Reparación HDC-Dr Maras 1635 UFs Sept 2016

Publicado: Mié Oct 11, 2017 3:54 pm
por javidestopa
3600 grafs solo te habían sacado para salvar la donante..cuando mínimo t pueden sacar 10.000....y ahora si te pueden poner mil más.... Bueno..si tu estas conforme..pues perfecto. Ellos se quitan las culpas.. Bueno Athila te deseo lo mejor y me gustaría verte con pelazo.. Mucho ánimo y suerte en lo q decidas.

Re: Reparación HDC-Dr Maras 1635 UFs Sept 2016

Publicado: Mié Oct 11, 2017 4:09 pm
por Athila
javidestopa escribió:3600 grafs solo te habían sacado para salvar la donante..cuando mínimo t pueden sacar 10.000....y ahora si te pueden poner mil más.... Bueno..si tu estas conforme..pues perfecto. Ellos se quitan las culpas.. Bueno Athila te deseo lo mejor y me gustaría verte con pelazo.. Mucho ánimo y suerte en lo q decidas.
Yo no estoy conforme con el resultado Javi, está claro que esperaba más.
También me sorprende que no se extrajese más, especialmente después de ver casos que se reparan con cantidades superiores tras sufrir destrozos de la donante en clinicas "low-cost", pero es la explicación que me dan

Re: Reparación HDC-Dr Maras 1635 UFs Sept 2016

Publicado: Mié Oct 11, 2017 8:44 pm
por javidestopa
Athila escribió:
escar escribió:Sobre el caso de Athila mi opinión personal es que 1.635 unidades foliculares son una cantidad moderada que han dado resultado acorde con lo injertado, aunque también hay que considerar que la alopecia puede haber continuado su curso sobre todo por detrás de la zona injertada, de ahí que cuando le ponen una luz encima de la cabeza se acentúan las zonas con menos densidad.

En cuanto tenga ocasión de hablar con el Dr Maras pondré más detalles y algunas fotos.
A falta de conocer la opinón oficial de la clinica, debo decirte que me sorprenden un poco tus palabras:
- Si el resultado es acorde con lo injertado (una cantidad moderada) por qué no se injertó más? Mi objetivo no era obtener un resultado "moderado". Mi donante no estaba en perfectas condiciones pero no creo que existiese limitacion para unos cientos de grafts mas. Por otro lado, mi 1ª operacion fue de 2000 Ufs que en teoría cubrirían el área a tratar. Estimando una pésima supervivencia de un 25%, en ppio 1635 deberían ser suficientes. Dado que la media fue baja insisto, si era preciso por qué no se implantó una mayor cantidad?
- Tengo 43 años. Soy consciente de tener entradas desde los 26-27, con una progresión muy lenta y sin haber tenido nunca realmente consciencia de caída de pelo. No me parece muy probable una evolución tan negativa de la alopecia en el último año. Además, los clareos aparecen ya inmediatamente por detras del hairline, zona donde no existía pelo ni previo a la 1ª cirugía.

Saludos
Te ha respondido mintiendo,,,y se a lavado las manos,,claro que tienes una donante mas grande,,es mentira ,,si solo te han sacado 3600 grafs en total,,aun te podrian quedar 6000,,,en fin,,,