[1081Jesus]

jesus las mentiras no m gustan, prefiero la verdad x delante y mira no quiero discutir ni rebatir tus palabras no xq no pueda xq sino esto se va a meter en otra discusion y PASOO

dolce que mentiras? en decir que marcellus o cualquier persona viendo una persona mal lo intente animar? es lo mas normal del mundo..Y si te dixo k no veo tan mal la operacion...y si dije que si salieron gentes quejandose salieron de vosotros...



* joder mando este post porque la broma del barco cuando lo envie ya me respondiste dolce !!!

[......dangerous]

Yo creo que lo del caos administrativo es algo que se sabia de sobra hace tiempo y yo contaba con ello. Para mi la pregunta del millon que os lanzo a todos vosotros es... Es Keser en si un buen doctor?? (Olvidemonos un poco del culebron de estos dias)

[MarcelusWallace]

Dolce,

Te dije que estabas en buenas manos que estuvieras tranquilo y lo dije primero porque en aquél momento lo pensaba y no porque quisiera animarte y nada más. Evidentemente estabas muy "bajado" y pretendí animarte también, pero creía y creo lo que te dije.

Dicho esto, sigo pensando que Keser (Y Erdogan) tienen unas tasas de supervivencia que pocos consiguen, fundamentalmente porque insertan menos por cm2. Eso unido al proceso que es diferente a lo que yo conozco como habitual puede ser parte del secreto. El número de grafts diario también es un factor a tener en cuenta.

Este cipote que se está montando tiene que ver con Celtíbero y por extensión contigo: Uno puede ser casualidad, dos ni de coña. Tu zona donante es pobre y celtíbero tiene la piel gruesa ?? Van quedando pocas salidas.

Ahora me voy a poner en el otro lado sin hablar del que hace que suba el pan: Keser tiene resultados COJONUDOS y eso es lo que debemos juzgar. Todo esto esperamos que quede en anécdota ( ) de la operación sin más y que los dos quedeis DPM. Se cumplen las previsiones ? En unos meses lo sabremos, pero tengamos en cuenta que si yo hablo de HDC, inevitablemente me parecerá todo cojonudo y lo menos cojonudo será accesorio, porque una vez tomada la decisión, quieres creer que has decidido por lo mejor.

Esto es lo realmente importante Dolce. La operación ha sido limpia, hecha por alguien que ES buen médico y del que hemos visto casos. PEro no nos olvidemos del resto de factores que deben ser conocidos por todos a la hora de tomar una decisión. Para eso estamos en el foro, para informar, comentar y tratar de no tomar partido. Tu sabes que no me caso con nadie y que he hablado con varias clínicas para ayudar en las gestiones a foreros. Te aseguro que eso es un factor más que puede ser, o no importante pero que la gente que lee DEBE conocer.

A mí me parece que Keser tiene buenas manos pero lo que le rodea le hace flaco favor y eso necesitará cambiarlo, arreglarlo o qué se yo. Así está claro que cualquier resultado se verá eclipsado.

Saludos Dolce y críticas las que quieras. Yo no me reboto con estas cosas !! Y de hundido nada colega !! ARRIBA COJONES !!

[javier_madrid]

Hola dolce
Como dice Marcelus,ante todo calma.

Yo creo que aqui nadie esta en contra de Keser ni de su clinica,pero el relato de Celtibero ha sido tan claro y contundente que ha causado sensacion en el foro.

Aqui no recordamos un relato como el suyo en un recien operado.Es normal que se haya generado este estado de alarma en referencia a Keser y su clinica, y mas siendo esta una clinica que esta despegando aqui en el foro y todavia no tenemos los suficientes relatos para contrastar opiniones.Recordad que vosotros sois los primeros operados españoles y los que estais abriendo camino,es decir lo mas dificil.

Como ya dije habeis apostado por un doctor,el que vosotros creiais que era el mejor,como todos hemos hecho cuando nos decidimos por operarnos.
No sois mas tontos que nadie ni menos listos simplemente habeis hecho lo que teniais que hacer es decir ir donde creiais que era mas conveniente.

Todo este follon,lio,alarma o como se quiera llamar se ha generado debido a una experiencia contada por un forero al cual por supuesto le crremos totalmente.

Aqui nadie se va a cebar con las fotos de nadie.El mismo celtibero ha puesto sus fotos y muchos le hemos dicho que la cosa estaba mejor d elo que nos pensabamos.

No te lo tomes como un ataque dolce,pero el relato de celtibero cuando lo lei casi me dio fiebre a mi.

Me fastidia que celtibero no este contento en estos momentos que es cuando todos estamos mas contentos que unsa castañuelas,es decir en los primeros dias postoperatorios,que haya regresado en el avion triste y que no vea las cosas claras.Es una pena pero aqui el resultado final es el que manda y la vida esta llena de sorpresas.

Dolce de verdad no son ataques, contra nadie ni ningun doctor,solo que el relato de celtibero es un relato que a uno le llega al alma.

Saludos y esperamos ver vuestra evolucion estos meses

[dolce]

Marcellus y javimadrid una vez mas GRACIAS por vuestras palabras

Saludos

[1081Jesus]

Mejor que se a explicado javier madrid no lo puedo hacer yo y eso mismo pienso yo.

[......dangerous]

Creo que Jesus y Marcellus lo han explicado de Maravilla, gracias por vuestras palabras chicos.

Creo que uno de los siguientes en operarme soy yo, mantendre bien informado de todo lo que se acontece.

De todos modos yo hable ayer con la clinica y les conte el revuelo que aqui se habia montado y del que ya tenian conocimiento.
A parte de esto les vine a decir que esperaba no tener sopresas con mi caso una vez alli, a lo que el consultor me dijo que Keser habia vuelto a ver mis fotos y que me aseguraban que minimo me injertarian 2000 grafts ya que sino fuese asi me echaria atras. A ver en que queda todo esto al final.

Un saludo

[DermaPlast]

Todos podmos entender que Celtibero se deprimió mucho, posiblemente por el viaje, siendo tan joven y por haber ido solo, etc, y a esto podemos atribuir que haya exagerado todo lo que le paso y no dijo la verdad con respecto a que nadie lo llamó al hotel cuando tenía fiebre.

Agradezco las aclaraciones que él ha puesto, ya que toda clase de comentarios desequilibrados y desinformados han hacho de este hilo un verdadero conflicto sin salida.

Efectivamente, otros han exagerado las cosas hasta un extremo increíble. No se si será para provocar o para tener el gusto de insultarme, ya que supuestamente yo debería no responder.

Celtibero llamó a la clinica diciendo que tenía fiebre el 17 de septiembre a las 1:21 hrs, e inmediatamente Ozgur llamó al teléfono particular del Dr. Keser informándole de la condición del paciente, 9 minutos después, a las 1:30 hrs Ozgur llamó de regreso a Celtibero, de lo que hay pruebas en el conmutador de la recepción del hotel. Ozgur le dío recomendaciones de que hacer si la fiebre continuaba y le ofreció llevarlo al hospital en ese momento para recibir atención medica adecuada, pero el paciente no llamó de nuevo. ¿Por qué no llamó? Ozgur contactó a Celtibero la mañana siguiente y él dijo que había tomado una ducha ¡y la fiebre había desaparecido! Esto lo puede atestiguar Ozgur.

Celtibero admite que 'efectivamente' habló con Ozgur el día que tuvo alta fiebre, y este le ofreció llevarle al hospital. ¿Por qué no lo dijo antes? Él tambien admite que había prescindido del traductor. El traductor no estaba disponible en la madrugada, no es personal médico de emergencia, ni empleado de la clinica, y no trabaja las 24 horas. Es verdad que el tradutor solo estuvo 2 días, pero Ozgur le preguntó al paciente varias veces que la clinica podía buscar otro traductor en español en ese momento, pero Celtibero respondío que estaba bien sin traductor y podía comunicarse en ingles, y que no había mucho de que hablar de cualquier manera. ¿Por que no aceptaste el ofrecimiento de otro traductor?

En el último día de la cirugía el paciente no objetó a estar sin traductor. Ozgur no lo dejó solo ni un momento y le asistió traduciendo del inglés al turco. Ozgur le preguntó reiteradamente si algo necesitaba o si algo podían hacer para ayudarlo. No hubo queja en ese momento. Todos en la clinica estamos perplejos con todas las falsedades y acusaciones gratutitas arrojadas irresponsablemente con respecto a este asunto.

Celtibero no obtuvo los 3000 grafts que quería, por que no los necesitaba. Un trasplante de cabello no es como ponerse extensiones de cabello, donde si el paciente pide 3 kilos de pelos se le ponen, aunque se le doble el cuello. Considerando su edad y una posible pérdida futura el doctor consideró que lo mejor fue ponerle 1700. Además de estas consideraciones, Celtibero estuvo de acuerdo cuando el doctor marcó la linea del trasplante el 1er día. ¿Por qué el doctor le gustaría poner menos grafts y cobrar menos? Ya he explicado ampliamente las consideraciónes que se tienen en cualqueir trasplante de cabello, se debe de tener en cuenta la cantidad de injertos que puede proveer la zona donante, el diseño esperado, la densidad, de una manera conservativa, y otras limitaciones quirúrjicas que varían caso por caso y no pueden ser genralizadas, a despecho de la tendencia de todos los pacientes y potenciales pacientes que carecen de información médica a generalizar.

Aparte de todos los problemas de las notificaciones de las transferencias y no poder darle a los pacientes las fechas que ellos han requerido, cuestiones que están fuera de mi control, los pacientes a los que yo he atendido, (no los que solo saben de mi por chismes) deberían admitir que yo les he atendido bien, en algunos casos contestándoles 40 o 70 e-mails, en períodos de varios meses, contestándoles toda clase de preguntas, notificándoles de cada cosa que ocurre con respecto a sus posibles cirugías, y ellos saben quienes son y no son pocos, y si eso no es buen trato, no se que será.

Espero que Celtibero me autorize a subir sus fotos, o que él me las pida, para que él las suba, y aclarar muchas cuestiones.

[recuperarpelo13214]

Espero que por lo menos nos mantenga actualizado para ver el resultado final del implante y ahi putear a la clinica o retractarse si el resultado es bueno .
3000 grafts en esa zona me parece un barbaridad que ni Armani pondria .

[recuperarpelo13214]

Lo de la transferencia no se por que tanto lio. Yo cuando hago una transferencia al exterior tengo que mandar aviso al banco 48hs habiles antes, y segun el pais puede tardar otras 48hs habiles en llegar. O sea si yo te digo que hoy Martes te mando una transferencia a turquia , en turquia recien les estaria llegando el Lunes de la semana que viene . Tb depende si hace una bank transfer o una wire transfer , cuyos costos y tiempos son diferentes .

[MarcelusWallace]

Todos podmos entender que Celtibero se deprimió mucho, posiblemente por el viaje, siendo tan joven y por haber ido solo, etc, y a esto podemos atribuir que haya exagerado todo lo que le paso y no dijo la verdad con respecto a que nadie lo llamó al hotel cuando tenía fiebre.

Agradezco las aclaraciones que él ha puesto, ya que toda clase de comentarios desequilibrados y desinformados han hacho de este hilo un verdadero conflicto sin salida.

Efectivamente, otros han exagerado las cosas hasta un extremo increíble. No se si será para provocar o para tener el gusto de insultarme, ya que supuestamente yo debería no responder.

Saludos de nuevo,

mañana si te parece continuamos con el manual de buenos procedimientos. No sé si es que no lees lo que escribimos o no quieres enterarte. Evidentemente puedes contestar a todo lo que quieras en el tono y con las palabras que te parezcan y empiezo por ahí. Puedes quitar el freno de mano cuando quieras sin olvidar las normas del foro, que todos respetamos.

Te agradeceré que no repitas lo de desequilibrados. Se me ocurren muchas respuestas y ninguna procedente.

Lo de que Celtíbero es joven e inexperto, en fin, te puedo preguntar en que Planeta vives ? Celtíbero tiene 24 años y puedo deducir por su forma de escribir que inexperto en mal trato por parte de una clínica seguramente, en otras cuestiones no me lo parece. Yo no voy a darle más fuego a la olla, Enrique, pero te aseguro que este comentario es desafortunado. Mucho.

Gracias por tus aclaraciones.

[Celtibero]

a ver es que lo que yo dije es que no tenia a nadie con quien hablar en español cuando tuve la gran fiebre,ozgur si que me contesto despues de varios mesanjes y una llamada,eso si,en ingles,que yo practicamente es como si me hablaran en turco vamos....y esa noche no volvi a llamar a ozgur porque paso de que me ingresen en un hospital turco,si llega a ser en españa ten por seguro que hubiera ido a urgencias del hospital mas cercano,te puedo asegurar que fue3 una de las peores noches d mi vida.

efectivamnte el haber viajado solo no me ayudo en absoluto,yo soy el primero en admitir que plantee mal desde un principio todo esto,por lo que no rehuyo mi parte de culpa.No me tenia que haber operado,ni con Keser ni con nadie,y de haberlo echo lo tenia que haber organizado todo de una manera mas clara.

lo de los 1700 grafs teniendo en cuneta mi edad y tal...sigue sin cuadrarme,con 300 grafs para llegar a los 2000 no creo que mi zona donante se resintiese demasiado y hubiera conseguido una densidad de 10 grafs mas en la priemra linea,pasando de los escasos 40 que tengo ahora a 50 o 55( eres capaz de garantizarme,Emrique,que con una densidad de 40 grafs /cm en la pimera linea voy a conseguir una linea densa??,porque seria algo asi como un milagro,yo no veo la forma.Es mas,ahora mismo sin casi ya costras se nota mogollon la diferencia de densidfad entre los transplantado y mi pelo nativo,vamos,que ni creciendo el 100% de los grafs me voi a acercar siquiera a la densidad del resto de mi pelo).Tampoco termino de entender porque Keser no fue capaz de sacarme mas de 600 grafs el dia que mas me saco,porque a mi lo de la piel gruesa me sigue sonando a cuento chino,quiza influya el hecho de que los dos primeros dias de operacion solo contaba con una asistente,O ESTO TAMBIEN ME LO INVENTO,ENRIQUE?? porque los dos primeros dias solo tenia una asistente y hasta el tercero no llego la segunda de las enfermeras?? puede que eso influyera en que pudiera sacar tan pocos grafs y no esa parida de la piel gruesa ??
en fin que no quiero hablar mas ya del tema este..

de todas formas lo echo echo esta y esto ya no tiene sentido pues se esta convirtiendo en un guirigay.Asi que anuncio que no pondre mas fotos ni participare mas en el foro,estoy hasta los cojones de pasarlo mal ya por la puta alopecia.No quiero tener ya mas problemas con esta mierda,solo quiero olvidarme de todo y seguir mi vida.

suerte a todos,a los que os opereis y a los que no,que tengais toda la suerte que yo no tuve .

cuando pasen 6 o 7 meses y se empice a vislumbrar un resultado quiza ponga fotos,pero hasta ese momento paso de rallarme y de rallar a los demas,tampoco quiero influir en nadie para que se opere o deje de operarse.



y reitero que los que vayais a operaros con Keser id sin problemas.estoy seguro de que es un gran doctor y consigue excelentes resultados.Lo mio fue un cúmulo de mala suerte y parte de lo que (en mi opinion) es un pobre trato humano por parte de la clinica.
Tambien es cierto que si yo no hubiera tenido la fiebre ni hubiera viajado solo igual ahora estaba contando una experiencia totalmente diferente y poniendo a keser por las nubes.tuve mala suerte y punto,pero podeis ver como otros españoles se han operado ya con el y ninguno ha tenid problemas,por lo tanto no os preocupeis


Por ultimo os pido que dejeis la discusion ya,es mas,le pido a marcellus como favor personal que cierre este hilo.Van a operarse varios españoles con keser dentro de muy poco y esto no puede hacer mas que perjudicarles y ponerlos nerviosos.y rrepito,no hay razon para ello,lo mio fue un cumulo de mala suerte y una serie de errores mios y (en mi opinio) de la clinica.
ya esta,nohay que darle mas vueltas ni buscarle 3 pies al gato.cuando tenga alguna foto en la que se aprecie el resultado entrare de nuevo alforo a ponerla.
por favor,marcellus,cierra el hilo y perdona las molestias
l

[MarcelusWallace]

celtibero, te pido que reconsideres tu intencion de no postear mas. olvida este hilo. todos tenemos claro lo que ha ocurrido asi que deja esta parte del tema (que por eso lo separe) y continua en el hilo de tu operacion y evolucion.

tus opiniones son siempre bienvenidas y el foro te ayudara en los momentos jodidos del post op.

piensalo, ok?

cuidate y saludos!

[recuperarpelo13214]

Celibero :
No postear tu resultado final seria realmente muy , muy injusto para todas las partes .
Por otro lado se entiende la experiencia mala que tubistes, pero fuistes solo a un pais el cual no conocias el idioma y encima no manejas bien el ingles. Si bien es verdad que viajar no debe de ser una limitacion , no es lo mismo ir al menos manejando un buen ingles y con una compania .
Por otro lado , si mal no tengo entendido al medico este se lo valora por dar buenos resultados sin poner una cantidad "Armani" de grafts , asi que sigo sin entender el por que la queja de la cantidad de grafts.Si hubiese sido otro te decia que te puso 3000 y listo, o vos contastes cada grafts que te pusieron ? El tipo te esta cobrando por grafts !

[ferdeleco]

Agradecer la intervencion del consultor Enrique en este hilo, aclarando un poco las cosas, y rietero lo comentado por Celtibero, flaco favor haceis con algunos comentarios mal acertados para los que nos operamos en breve con Kesser, porque ya hay uno, si no recuerdo mal dangerous, que esta panteandose el cancelar su intervencion.
Yo en dos semanillas marchare para ankara, contando mi experiencia que tengo la certeza y la confianza que sera positiva.