[juancholider]

Creo que la obligacion de informase no la tiene el paciente.
El PROFESIONAL tiene la obligacion de INFORMAR y el paciente tiene el DERECHO de ser INFORMADO.
Solo esa acotacion lo digo en una buena, para no cargar a los pacientes con resposabilidades que no le corresonden, los que tienen el conocimiento maximo son los profesionales, los pacientes tienen que tener la sapiencia y la capacidad de discernir entre lo bueno y lo malo que para esto deben informarse pero no es la obligacion del paciente, repito es su derecho.
Asi es el trato profesional-paciente(cliente) en todas las disciplinas. Quiero que que quede claro que no tengo nada contra vos erin, pq en una de tus respuestas anteriores me senti aludido cuando dijiste que a determinada gente no le respondias, cuando yo fui uno de los que no recibio respuesta en este post, si la recibi por mensaje privado. Y tambien la clinica que representas estoy seguro que es una clinica muy buena y la considero una posibiladad como otras, pero aca estamos hablando de un caso y como todos los doctores del mundo en todas las areas, tienen casos malos y casos buenos (obvio que nos vamos a decantar por los que tengan casos mejores y nos brinden mayor informacion y seguridad ya que es nuestro derecho). Muchas veces los casos fracasan por responsabilidad de los doctores y otras de los pacientes por no seguir indicaciones o no escuchar la informacion recibida, osea que no estoy echando culpas a ninguna de ambas partes. Solo trato de ser objetivo con lo que veo, pq busco lo mejor para todos los participantes del foro. Saludos

[ErinShore]

Hola Juancholider,

Te doy la razón en que las clínicas tienen la obligación de informar, y el paciente el derecho de ser informado. Pero entiendo que tú estás hablando de una relación ya establecida entre "paciente - doctor". Yo estoy hablando de las personas que llegan a los FOROS como este buscando información. En ese sentido mi consejo sigue siendo el mismo desde hace años y no va a variar ni un ápice: la persona interesada tiene la obligación/deber (llámalo como quieras) de leer al máximo, informarse, estudiar casos, etc. Ello es lo que le dará una buena base para luego hablar con uno u otro doctor a la hora de asesorarse y tomar luego libremente la mejor decisión posible.

Respecto a la pregunta que me hiciste sobre el constraste entre el cuero cabelludo y el color del pelo en este "thread" fue el día 11. Mi comentario dirigido únicamente a "Canonball" y por un comentario muy específico fue el día 13, dos días más tarde (en esos 2 días no había escrito de nuevo en este thread). Tu privado con la misma pregunta fue el día 12, y te contesté en apenas 20 mins. Por ello no puedes hacer una relación de causa-efecto ni sentirte aludido, porque ese comentario fue después de que ya te contestara.

Saludos,

ErinS

[sanson48]

Hay una tendencia, desconozco si es por pedido de los pacientes, a bajar mucho las primeras lineas.
Es un tema personal y cada uno sabe lo que busca de su cirugía pero pienso que los doctores deberían tratar (seguro lo hacen la mayoria) de inducir a los pacientes a ser más conservadores y no querer tener la primera linea de brad pit.

De esta manera con objetivos realistas se tendrá pacientes mucho más conformes.

Saludos. Se convertió en un post de referencia.

[juancholider]

Si me refiero a la relacion establecida o en vias de establecerse, siempre el doctor tiene el deber de informar y el paciente el derecho del ser informado. El deber del doctor, esta dado por la etica profesional tanto como un deber legal. Hay que leer con especial atencion los papeles que se firman antes de una operacion.
Saludos a todos
pd: Erin disculpa si me senti aludido lo que sucede que no diste nombres le dijiste a canonball que los comentarios iban en la misma linea que otros anteriores y el mio era uno de los comentarios anteriores y no me habias respondido en el thread(si lo hiciste en privado) pense que yo formaba parte de esos comentarios anteriores a los cuales ignorabas. Saludos

[ErinShore]

Ningún problema Juancholider: ese comentario no tenía que ver contigo. También sucede que no siempre estoy conectado al foro ya que es sólo parte del trabajo y no puedo contestar con toda la rapidez que quisiera, pero ten por seguro que todo lo que pueda hacer para ayudar e informar lo intentaré hacer de la mejor manera posible. Todo aclarado, gracias. Y gracias también a Canonball por las aclaraciones posteriores en algunos puntos comentados.

Un saludo a ambos,

ErinS

[Kiter]

Buenas tardes a todos,

Perdonar el retraso, pero he estado de vacaciones! …por desgracia ya se me han terminado

Bueno, aunque sea con retraso, paso a contestar las preguntas y comentarios que quedaron en el aire:

juancholider,

El motivo de que se vea un claro justo después de la primera línea es que esta primera línea está injertada en una dirección distinta de la que han adoptado el resto de grafts. Es lo que yo he comentado que parece que me haya pintado una línea con un rotulador gordo en todo el frontal.



chipdaglas,

Que los cabellos implantados no se vuelvan igual de rubios que los demás cabellos superiores creo que se debe a que los implantados son más fuertes y gruesos.

canonball,

No te preocupes que no me sentí ofendido por aquel comentario, con emoticono incluido, que generó algo de polémica. Agradezco que participes tan activamente en mi caso.

sanson48,

Creo que Bisanga es de los más conservadores en cuanto a primeras líneas. En mi caso particular estoy muy contento con la forma de esta, y no creo que vaya a ser nada que pueda dar el cante de aquí a unos años.

Bueno, y ahora vuelvo al tema de la evolución:

Erins,

La comparación 4º - 5º - 6º mes que haces no la considero nada esclarecedora en cuanto a la evolución en el crecimiento de nuevos grafts. La primera esta tomada desde arriba, la segunda esta tomada desde el frente y con el pelo más largo y la tercera esta turbia, con lo que no se puede hacer una comparación objetiva.

En cuanto a la polémica que se generó en cuanto al derecho del paciente a ser informado, considero que Erins cumplió con creces su labor informativa previa a la intervención dejándome claras las limitaciones de una operación capilar. Con esta información y mi propia búsqueda de casos similares de Bisanga y otros doctores todo parecía indicar que se podían cumplir mis expectativas, incluso teniendo en cuenta el tipo de corte que yo suelo llevar. Y así parecía ser a día 14 de la operación! La densidad se veía correcta (a mi parecer) incluso teniendo en cuenta la diferencia de longitud entre el pelo nativo y el implantado que se apreciaba en ese momento. Pero ahora, no se si por falta de crecimiento de grafts o por cambio de dirección de los mismos, la sensación de densidad y cobertura es bastante inferior, incluso dejándome el pelo mas largo.





Las fotos de arriba corresponden a los 8 meses y las de abajo a los 14 días

Otro aspecto que quería comentar, es la falta de unión entre el pelo injertado y el pelo nativo en los laterales, que es lo que más ha delatado el implante desde el primer momento, y que es lo que más canta cuando llevo el pelo cortito. Porque hay aspectos que en un primer momento se veían bien y que con la evolución la cosa ha ido empeorando, pero hay otros que se hicieron… “con poco cariño” desde el principio.

Así, en el lateral derecho se ve una terminación en punta alejada del pelo nativo.



Y en el lateral izquierdo queda una línea sin pelo.



Las fotos que quedan a la izquierda en cada una de esta dos comparativas son fotos personales de este verano, que no se hicieron con intención de ser publicadas, con lo que creo que debe apreciarse lo que la gente ve desde el “exterior”.

Por último y como comenta Erins, tras la operación noté una miniaturización de los cabellos nativos de “toda” la zona superior, y que yo atribuí al shock loss. Esta situación ha ido mejorando con lo que ahora solo noto cierta miniaturización en las zonas más próximas a los implantes.

Creo que ya he comentado anteriormente que he seguido un tratamiento con finastéride y minoxidil 5% desde los 18 años aproximadamente, con el que continúo en la actualidad, y al que he añadido champú de ketoconazol dos veces por semana.

[canonball]

Gracias Kiter, me has quitado un peso de encima.

Como dices, la comparación hubiera sido perfecta con fotos desde el mismo ángulo y largo similar de cabello.

[ErinShore]

A modo de aclaración decir que las fotografías frontales del 4º al 6º mes son las que el propio Kiter ha colgado aquí mostrando dicho "frontal", es decir, no es una selección aleatoria. Por otro lado es cierto que el ángulo de la primera parece algo diferente, y es obvio también que no cada mes va a tener el mismo largo de pelo (algo que insisto es una de las claves de una operación capilar), aunque del 5º al 6º es bastante similar.

Sólo comentar, y creo que no voy errado, que en la imagen al 6º mes está hecha con gomina o con el pelo mojado, algo que de por sí da una menor sensación de densidad, y aún así se aprecia un engrosamiento respecto al mes anterior. Si el cabello estuviera seco se podría comparar mejor y seguramente el cambio sería mayor.

Saludos,

ErinS

[Kiter]

No entiendo que problema hay con la comparación que yo mismo colgué el 9 de agosto (página 7). Tres fotos comparando 4º y 8º mes: lateral derecho, lateral izquierdo y frontal. Desde el mismo ángulo, con el mismo largo y en las mismas condiciones (pelo seco, sin flash, en el mismo sitio,…)
No creo que se pueda hacer una comparación más objetiva “de la evolución”, que muy a mi pesar ( y según mi punto de vista) paró al 4º mes.
La comparación de Erins es muy buena para ver que; según el largo del pelo …y lo miope que sea el que te mire (6º mes), el efecto visual puede variar mucho …Pero para ver la evolución no vale.

[canonball]

Realmente comparando las comparaciones (valga la redundancia) la de Kiter es más orientativa y como ya se dijo, si no se hubiera puesto las fechas, no habría certeza sobre cual es la anterior y cual es la posterior.

Por lo demás Kiter, ¿cómo lo llevas ahora?

[Kiter]

Hola canonball,

He observado que me es algo más fácil “domar” el pelo al intentar peinarme, y que algunos de los cabellos injertados se han aclarado como el resto del cabello nativo del área superior. Por lo demás la cosa esta muy parada. Parece que la mejora del shock loss se ha estancado y me he quedado con una ligera recesión en la zona más próxima al cabello injertado, especialmente en el área frontal.

¿Sabéis si las clínicas suelen hacerse cargo de este tipo de complicaciones? ¿Conocéis algún caso que haya tenido que hacerse una reparación por shock loss que haya colgado imágenes en el foro de esta reparación?

Os dejo dos fotos en las que se aprecia el shock loss frontal y la falta de unión entre cabello injertado y nativo.





(estas fotos están tomadas en lo que yo considero malas condiciones, pero son muy buenas para ver los aspectos que comento)

[canonball]

Vaya, viendo estas fotos no hace falta muchas explicaciones. La verdad es que sería conveniente que te lo dejaras largo para tapar esos claros.

Si el resultado no es correcto, las clínicas tendrían que correr con la reparación. No se mide únicamente la calidad de una clínica por su proporción de casos buenos sino como responden ante los casos que no resultan del todo positivos.

Te deseo mucha suerte!

[TOPILLOPILLO]

Que tal amigo kiter, lo primero, decir que tus fotos siempre han sido muy, pero que muy claras durante todos estos meses, lo cual te lo agradecemos en este foro. Sigo tu caso de cerca, y segun se pueden ver en las fotos, el resultado no parece de los mejores que hay por el foro, si bien es cierto, que aun no has hecho el año, pero para el tiempo que yevas de recuperacion, no creo que la cosa vaya a cambiar mucho.

Respecto a este tipo de operaciones, creo que hay dos cosas a tenerse en cuenta por parte de la clinica, una es la completa satisfaccion del paciente, el cual ha pagado una gran suma de dinero, y si este no recibe los resultados que se le ofrecieron, la clinica deberia ocuparse sin excusas de la reparacion de la anterior intervencion, esto deberia ser común a todas las clinicas capilares. Y dos, eso de "obligar" a un paciente a llevar el pelo de una determinada forma, no me parece bien, tanto aqui, como en otros foros, los pacientes han puesto fotos con el pelo corto, y si la operacion es satisfactoria, la diferencia entre la zona injertada y la que tiene pelo original, es minima (y digo minima, porque siempre habra alguna debido al cambio de densidad).

Por favor, seamos realistas y tratemos que todo paciente insatisfecho con los resultados, lo solucione de la forma mas rapida y sin tener que desembolsar mas dinero. Esta es una de las cosas mas importantes para mi en una clinica, ya que sabemos que siempre hay en todas casos buenos y casos menos buenos, pero para la clinica, lo primero debe ser el paciente y su bienestar, con lo cual, la clinica debe dar garantia total al paciente. Y ojo que no hablo de ningún medico en concreto, lo que he dicho, deberia ser algo generalizado en TODAS las clinicas capilares.

Mucha suerte kiter y a recuperarte totalmente, te deseo lo mejor y por ultimo, volver a agradecerte lo bien documentado que está tu caso.

Un abrazo

[Elesquilmado]

Es un mal resultado de momento eso no hay duda, para que veaís lo que os digo siempre sobre todo a los nuevos que se interesan en la posibilidad de la cirujía, todos los doctores tienen casos malos, se trata de buscar siempre aquel que mayores referencias de éxito tengamos. Es mas el crecimiento de los injertos para 6 meses va lento o eso o que el porcentaje de supervivencia ha sido mas bajo de lo esperado en tu caso, para dictar una conclusión definitiva habría que esperar 12 meses, así que no desesperes del todo porque he visto otros casos que la cosa se activaba de verdad en el 8 mes, aunque no es lo habitual. Por otro lado aunque rondase el 70% de supervivencia que también puede ser que todavía te sigan creciendo, te han puesto 2700 no es una cantidad tan grande como para esperar en toda la zona una densidad alta eso tenlo en cuenta también, con tu estado previo de alopecia yo he visto intervenciones de 3500 a 4000.

[ErinShore]

Buenas noches,

Desde BHR Clinic estamos totalmente de acuerdo que la transparencia y responsabilidad son muy importantes desde el punto de vista de cualquier clínica; también es importante que la clínica/doctor puedan tener una aproximación y diálogo abierto con el paciente, el cual obviamente también debe ser transparente. Partiendo de esta premisa es sencillo conversar entre todas las partes y asegurar la satisfacción del paciente intentando que todas los implicados entiendan los diferentes puntos de vista.

Bien, a Kiter le veremos en unos días y podremos analizar su operación de primera mano, qué posible "reparación" pudiera necesitar, y será una buena oportunidad para comprovar el crecimiento propio de la intervención, el estado de otras áreas no operadas donde la alopecia puede ir avanzando,etc.

Todo ello con la idea de aclarar lo que se ha hablado en público, pero también en privado, ya que a veces la impresión que se desprende no es siempre la misma. El objetivo es el mismo, ayudar en este caso a Kiter a resolver sus preocupaciones.


Topillopillo, te dejo unas palabras:

Si algunos de los transplantes considerados "estrellas" (...) se rapasen (...) quedarían en una evidencia estupenda, pero bueno, como no se raparan pues nunca lo veremos.

El objetivo de un transplante es crear un efecto óptico de densidad y cobertura, bloqueando la luz que incide en la cabeza de manera que esta no se reflecte en el cuero cabelludo, para conseguir esto es necesario llevar el pelo a una mínima longitud.

No se puede cubrir una zona con los mismos cabellos que tiene una persona antes de operarse, sino que se busca conseguir el mismo efecto óptico usando para ello menos de un tercio de esa cantidad.

Hay que tener unas expectativas realistas, saber de donde venimos y a donde queremos llegar, yo he visto casos en los foros de pacientes que apenas tenían unas entradas y a los que les han metido 4.000 grafts, y a otros 3.000 (...) en una zona reducida y parece que el resultado es espectacular, pero claro se gastó una cantidad inmensa de injertos para conseguirlo, y no se si se tuvo presente el bienestar futuro del paciente

No son mías, sino de la clínica donde te realizaste tu operación, y obviamente las comparto.

Saludos,

ErinS