Recuperar el pelo

Alopecia en hombres: Presentación - Bienvenido !! Cuéntanos tu experiencia .
#571290
Hola, e tenido este foro bastante votado pero hoy me anime a compartir mi experiencia principalmente para aconsejar a aquellos hombres que muy jóvenes comienzan con problemas de perdida del cabello.

Mi problema comienza a los 16 años de edad cuando comienzo con una fuerte perdida de cabello principalmente en la zona de las entradas. En ese entonces, por mi corta edad y madures, comencé a tratar mi problema de forma independiente, investigando por internet cual podría ser mi problema y que productos podría usar. No le dije a nadie por el problema que estaba pasando y trate de costearme todo con mis ahorros.

Comencé primero con productos basura como shampoos y lociones que te prometen eliminar la caída y recuperar lo perdido en poco tiempo, pero obviamente no funciono. Después, y como la caída seguía decidí raparme al cero, fue cuando me di cuenta que tenia una gran capa sebo que cubría gran parte de mi cuero cabelludo. Fue entonces cuando comencé a investigar sobre esto específicamente y llegue a este foro, leí muchos temas y llegue a la conclusión que yo sufría de seborrea, para lo que en este foro recomendaban shampoo con ketoconazol. Use el shampoo biogel que era el mas económico en mi país. Yo seguía rapandome la cabeza al cero y ahora usando este shampoo dia por medio, el cual me dejaba la cabeza muy limpia y yo sentía que me ayudaba con mi problema, aunque no podía estar seguro por que usaba el pelo muy corto. Tambien gracias a este mismo foro e investigando por internet, llegue a la conclusión que yo padecía de alopecia androgenica, por que mi padre y abuelo eran calvos y habían tenido una perdida progresiva empezando por las entradas como era mi caso. Fue cuando comencé con mi tratamiento con minoxidil 5% para la zona de las entradas, shampoo biogel con ketoconazol al 2% y Saw palmetto en pastillas, ademas de usar el pelo rapado al cero. Después de un tiempo decidí visitar un dermatologo al azar, quien apenas me miro mi cabeza rapada, me hizo un par de preguntas y me dijo que tenia alopecia androgenica y probablemente problemas de seborrea, nada que no hubiera detectado por mi cuenta, y me dijo que siguiera usando el shampoo con ketoconazol pero ahora de forma diaria y de por vida y que el minoxidil si quería lo seguía usando.

Los resultados..
Bueno, después de bastante tiempo usando estos productos, y teniendo algunos problemas con el minoxidil por que me dejaba restos que se secaban en el cuero cabelludo me generaban descamación, puedo decir que el minoxidil casi no funciono en las entradas, seguían igual, así que decidí dejar de usarlo como al año de comenzar su uso. Mis entradas han seguido su curso natural de crecimiento desde entonces.

Con respecto a raparme la cabeza, me sirvió en el sentido de despreocuparme de la caída y no sufrir cada vez que me lavara el cabello y viera mis manos con pelos en ellas. Me rapaba cada 5 meses aproximadamente que era el tiempo en que la caída volvía de forma agresiva, luego de eso me despreocupaba y casi no veía caída asta que pasaran 4 a 5 meses y me rapaba nuevamente, la caída era en toda la cabeza, e seguido perdiendo cabello pese a usar el shampoo con ketoconazol como me lo recomendó la dermatologa, con un despoblamiento progresivo en la zona superior delantera de la cabeza.

Acerca de las patillas "naturales" de Saw palmetto, puedo decir que no creo que hallan generado o influido en gran parte en lo que a caída de cabello se trata, puesto que como dije, la caída seguía su curso. Estas pastillas las use como un año, y no me trajieron nada bueno, es mas, me generaron problemas hormonales que llevaron a una ginecomastia (aumento del busto en hombres) que asta hoy no e podido solucionar con ejercicio y gimnasio.

Actualmente estoy usando solamente un shampoo que me recomendó un dermatologo hace como 6 meses, este si sabia del tema y con el shampoo e logrado frenar un poco la caída y no a sido necesario raparme por lo mismo (la caída es tolerable), su nombre es Pilexil, champú anticaida. Este mismo dermatologo me hizo hacerme una serie de exámenes para determinar con exactitud que es lo que me genera la caída y atacar esto, me dijo que lo mas probable es que sea alopecia androgenica pero que otros factores pueden estar influyendo en que tenga una mayor caída y que esto podría controlarse. Todavía no me hago los exámenes por que estoy falto de recursos.

Conclusiones

Si pudiera volver a los 16 cuando comenzó todo esto y tomar decisiones respecto a mi problema, estas serian muy distintas a las que tome en su momento.

Primero que todo, no le haga caso a internet y a foros con gente que da sus opiniones con respecto a distintos productos. En internet le trataran de vender cualquier cosa, ofreciéndole productos mágicos para sacarle dinero, ademas no toda la información es correcta o completa, ademas, estos productos aunque en algunas personas pudieron ser efectivos, no necesariamente lo serán para usted, cada persona es un mundo distinto y estos no tienen por que ajustarse a sus necesidades pudiendo incluso ser perjudiciales para su caso, o afectar en otros ámbitos de su salud.

No haga caso a la frase "Es un producto natural y por tanto no tiene efectos secundarios", esto es falso, los productos naturales si pueden tener efectos secundarios, y algunos pueden ser bastante perjudiciales.

Si es adolescente, no use productos que influyan en sus hormonas, su cuerpo esta experimentando cambios cruciales en este aspecto, lo mejor es dejarlo que fluya de forma natural, de lo contrario puede generar problemas en su desarrollo masculino.

Recomendaciones especificas

El mejor consejo que le puedo dar:
Lo mejor es no ponerse a inventar y tratar de resolver el problema sin ayuda, investigue sobre un especialista en el tema (no cualquier dermatologo, sino uno que se dedique a tratar problemas de perdida de cabello) que atienda en su zona, el tendrá la información correcta y sabrá como tratar su caso de la mejor forma de acuerdo a sus necesidades y condiciones, y créame, se ahorrara mas dinero, tiempo y disgustos que si se pone a tratar el problema por su cuenta sin querer gastar en especialistas.

Si va a investigar sobre temas específicos respecto a su problema, busque la información correcta, esto es, en estudios que estén avalados por alguna institución de renombre, y no de cualquier pagina de internet.

En este y otros foros vera mucho que recomiendan Minoxidil, finasteride y ketoconazol, pareciera que es lo único que conocen, y uno termina cediendo ante tanto comentario con estos productos (comentarios que generalmente son emitidos por los mismos internautas), creyendo que serán la solución a sus problemas. Bueno pues esto, como ya dije antes, no tiene por que ser así, a algunos les pueden haber servido pero no implica que a usted le sean de ayuda, lo mejor es visitar a un especialista.

Y finalmente, trate de ser feliz tal y como es, existe mucha gente con problemas mucho mas complejos que uno, la vida vale la pena disfrutarla y dejar de lado las banalidades, trate de ser alegre, sociable y solidario, y se dará cuenta que la gente lo estimara mucho mas por esto a que si tiene o no una linda cabellera.

Un abrazo para todos

___________________________________________________
Y RECUERDA NUNCA PERDER LA FE Y ESPERANZA EN DIOS :D
#571369
Gracias por compartir tus experiencias!

En mi caso puedo aportar tambien que senti que los dermatologos a los que visite (fueron 4 distintos) nunca le dieron realmente importancia al problema del pelo, es como que relacionan directamente alopecia = minoxidil + finasteride tal cual vos decis. Sin tener en cuenta el por que del problema y los posibles efectos a largo plazo en una persona muy joven. Yo estoy a la espera de nuevas soluciones, espero llegar con una cabellera decente para cuando salgan

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#571479
Me quedo con el último párrafo :cry: :lol:

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#571748
Gran aporte !!!

Mira yo llevo desde el 2015 diciembre con saw palmetto y mi amigo Derek (un forista de un foro de alopecia en usa con quien tengo contacto dewde el 2015) lleva desde el 2008

Él fue el que me recomendó el saw palmetto

A ambos nos pasó que pensábamos tener ginecomastia pero no a él se la mal diagnosticaron y a mí me confirmaron que no la tenía

Después hablando coincidimos que teníamos un pésimo hábito que resultó (aparte de consumir cervezotas casi diario) era el de consumo de margarina pésimo hábito amigo

Aparte de el hecho de que en algún momento de tu vida se ralentiza el metabolismo pero seguís comiendo igual

Corrigiendo lo de las cervezotas y eliminando las grasas trans y un poco de ejercicio (yo escogí box) a mí ya se me quito

Yo en lo personal y mi amigo que lleva tantos años consumiendo serenoa rappens (saw palmetto) no creo que la ginecomastia esté relacionada con el consumo de saw

De hecho según he leído la ginecomastia está relacionada con una deficiencia tiroidea

Como antítesis (tonta si quieres) te puedo decir que prácticamente en todos los casos de ginecomastia los pacientes jamás han tenido contacto con el saw palmetto

Ni con el finasteride ... Aquí en este foro hay usuarios de finas que te Pueden confirmar eso

Hay una prueba muy sencilla para el diagnóstico de la ginecomastia

Te acuestas y con el pulgar y el índice vas a ponerlos en los extremos de la areola luego presionas y si entre los dos dedos solo los separa la piel entonces NO tienes ginecomastia

Si hay una capa interna de tejido suave que no deja que se encuéntren los dedos entocnes podrías tener g

Si los dedos solo los separa la piel NO es ginecomastia ... Porque entonces las Tetas grandes ??? Bueno se llama pre obesidad que se corrige comiendo mejor

Repito

La mayoría de los que sufren ginecomastia nunca ha oído hablar del saw palmetto

Su problema es que están produciendo más progesterona que testostetona libre

Y yo sé que eso es producto de lo siguente

-hígado graso
-tiroxina deficiente

Si algo he aprendido en este foro es a quitarme el paradigma de que la alopecia es problema de la vejez

Mucha gente con 19 años la padece ellos están muy lejos de ser viejos (aquí mismo me reconozco como el capitán obvio este comentario me dio el rango)

Entocnes perdóname pero si difiero de que existe una relación entre el saw palmetto y la ginecomastia

La ginecomastia es un problema endocrino que le pasa al 90% que ni siquiera saben que es la serenoa rappens (saw palmetto)

Yo te conmino a hacerte muy ambicioso de información de ese padecimiento sé que te interesa corregirlo la información es la vía primaria

Luego y un dietista te pueden orientar de cómo bajar el nivel de estrógeno en suero sanguíneo (y a la vez te pueden conformar que sus pacientes de ginecomastia el 90% o mAs no han consumido saw palmetto)

Por cierto puedes practicar box training eso ayuda mucho a un pecho plano consejo extra no te enfrasques en combates hay boxeadores muy mañosos no querrás terminar con nariz chata y pómulos saltones

Cualquier actividad del box training que te obligue a tener los brazos en alto te aplanara el pecho por ejemplo la "pera loca" y el costal pesado

Saludos !!!

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#571749
Fe de erratas

Dice:

Luego y un dietista te pueden orientar de cómo bajar el nivel de estrógeno en suero sanguíneo (y a la vez te pueden conformar que sus pacientes de ginecomastia el 90% o mAs no han consumido saw palmetto)

Debe decir

Luego UN ENDOCRINOLOGO y un dietista te pueden orientar de cómo bajar el nivel de estrógeno en suero sanguíneo (y a la vez te pueden conformar que sus pacientes de ginecomastia el 90% o mAs no han consumido saw palmetto)

=/

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#572504
TristanHeavyMetal escribió:Hay una prueba muy sencilla para el diagnóstico de la ginecomastia

Te acuestas y con el pulgar y el índice vas a ponerlos en los extremos de la areola luego presionas y si entre los dos dedos solo los separa la piel entonces NO tienes ginecomastia

Si hay una capa interna de tejido suave que no deja que se encuéntren los dedos entocnes podrías tener g

Si los dedos solo los separa la piel NO es ginecomastia ...
Esto a mí me tiene "loco" :shock: :shock: , por eso en otro hilo Tristan te hable de consumir epilobio, ya que como dicen, al ayudar con la aromatasa puede evitar la ginecomastia...
P.D: ¿Qué es areola?

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#572670
...entonces vamos a decirles a los que tienen ginecomastia que dejen de tomar saw palmetto y que así se les va a corregir el padecimiento

Oh espera ... La mayoría de los que padecen ginecomastia NO consumen saw palmetto

-o todos los que padecen ginecomastia lo están consumiendo sin saber (y deberían revisar las etiquetas que mencionan los ingredientes a lo mejor dice "serenoa rapens" y/o "finasteride 1mg" como conservador

-o es una etapa del índice de masa corporal llamado "pre obesidad" lo que indicaría que la ginecomastia estaría mal diagnosticada

-o más fácil ... podemos inferir que la ginecomastia es una afección endocrina no relacionada precisamente con el saw palmetto o el finas sino con otros factores (alcohol, edad, hábitos de consumo y/o laborales)

Por supuesto que cada quien puede determinar en qué creer (hey por eso existen las religiones y sus variantes)

Es como si yo creyera esa hipótesis de hairlosstalk que puso un forero que demasiada Dht en la cabeza genera ganas de discutir ... Como tú comprenderás... Si yo me empeño en creer eso me encontraré con uno o dos casos que validen (para mí) esa creencia

Pero uno o dos casos ... Pero ¿qué pasa a quien ha estado evitando toda su vida los suplementos en cuestión y de todos modos padecen de ginecomastia ?

Puedes contestar eso sin enojarte o tomarlo personal ?

Por otra parte "antítesis"... Verás aquí en el foro se usan algunas palabras en término coloquial o de antonomasia si lo quieres llamar así ...

Ejemplo "iré a una operación de transplante folicular con el doctor X para que me coloque 4890 grafts para que no se me vea tanto el CARTÓN"

... Bajo este ejemplo realmente vas a enojarte porque el término cartón se refiere al proceso final de el tratamiento de la celulosa para convertirla en un material de embalaje ???

En fin ...

Aun así me despido deseándote hipertricosis en la cabeza

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#572671
Matthew escribió:
TristanHeavyMetal escribió:Hay una prueba muy sencilla para el diagnóstico de la ginecomastia

Te acuestas y con el pulgar y el índice vas a ponerlos en los extremos de la areola luego presionas y si entre los dos dedos solo los separa la piel entonces NO tienes ginecomastia

Si hay una capa interna de tejido suave que no deja que se encuéntren los dedos entocnes podrías tener g

Si los dedos solo los separa la piel NO es ginecomastia ...
Esto a mí me tiene "loco" :shock: :shock: , por eso en otro hilo Tristan te hable de consumir epilobio, ya que como dicen, al ayudar con la aromatasa puede evitar la ginecomastia...
P.D: ¿Qué es areola?
Hola Mathew

La areola es uno de los términos para la tetilla o para describir todo el pezon


Yo en lo personal jamás he experimentado ningún afecto adverso con el saw palmetto (bueno adverso no secundario si las primeras dos semanas me dio una notoria indigestión pero ya pasó ya me puedo comer un martillo y lo digiero)

tienes razón al dudar un poco del epilobio ... Como tú sabes es un remedio relativamente nuevo

Esto quiere decir que aún no estamos seguros de otros efectos

Te digo amigo es muy nuevo y eso define mi "estrategia" personal de preferir saw palmetto antes que epilobio (por lo pronto) ya que el saw se usaba desde antes de del descubrimiento de América (lo usaban para "el mal de orínar poco y muchas veces" los nativos de lo que hoy es Estados Unidos)

La misma FDA (oficina de medicamentos y alimentos ) estadounidense ha afirmado y cito "a pesar de que el saw palmetto se describe como un suplemento seguro no se ha comprobado su efectividad para bloquear la acción inflamatoria sobre la prostata" ... A pesar de eso ...

Hay una farmacéutica llamada Schwabe que lanzó un producto llamado en mi país "prosgutt" basado en saw palmetto y ortiga (segundo remedio que te encuentras de alta incidencia cuando andas buscando con que no se te caiga el pelo) para el bloqueo parcial de la Dht

Aquí escribo un pequeño "corolario"

"Hay una correlación entre la hiperplasia prostatica benigna y la Dht así mismo hasta el día de hoy es aceptado que existe una correlación entre la Dht y la AGA "

Aqui es cuando nos convertimos en analistas del Mercado

Aquí el razonamiento:

-si la FDA dice que no se ha comprobado la efectividad del saw palmetto para bloquear parcialmente la Dht

-pero Schwabe (no sé si esto sea relevante pero valuada en 200 millardos de dólares) ya lanzó un suplemento basado en saw palmetto (+ortiga) ... Por qué se arriesgaría a contradecir a la FDA ??? Respuesta porque ellos ya hicieron pruebas propias

-agrégale a esto que ya desde hace más de 700 años ya se usaba el saw palmetto para los problemas de "orínar poco y muchas veces"

Marcador final

FDA 1
Saw palmetto 2

Me voy a desviar un poco del tema

Aquí es muy importante tomar en cuenta las anécdotas de quién NO le ha funcionado el saw palmetto --- que no son pocos ---

Bueno desde -y aclaro- mi personal punto de vista esto estaría validando la afirmación de que la alopecia de patrón Masculino en parte de la población que la sufre podría no deberse totalmente a la Dht

-una validación hipotética primaria sería el hecho de que el finas ( u otros inhibidores enzimaticos específicos) no resolvieron el problema de la alopecia mientras que en otra parte de los pacientes hubo resultados satisfactorios

-Empero (y esto es un tanto fascínate -a pesar de que no está comprobado o es una investigación que se detuvo) le estaría dando un poco más de fuerza que parte de la población que sufre alopecia de patrón masculino pueda deberse a otros factores que aún no se han comprobado totalmente como la acumulación de pgd2 (prostaglandina d2) en la piel cabelluda (estoy al tanto que es un estudio que no se ha comprobado... Aún )

No sé si pude trasmitir mi idea

A ver la resumo en una hipótesis

1 hasta hoy es generalmente aceptado que la responsable de la alopecia de patrón masculino es la Dht

2 por lo tanto la inhibición de la Dht vía enzimatica debería solucionar el problema a la mayoría (de la misma manera que él paracetamol resuelve el 92% de las cefaleas)

3 a una buena parte no le resuelve el problema* (ni el finas ni el saw palmetto)

4 por lo tanto ya podríamos empezar a lanzar (escojan el término que más les guste) conjeturas, sospechas, hipótesis de que el responsable de la alopecia de patrón masculino PARA ALGUNOS (para parte de los que la sufren) no es necesariamente ni directamente la Dht

Apéndice: quiero dejar bien claro que no estoy afirmando ni negando que la Dht sea la responsable de la alopecia de patrón masculino

Lo que estoy afirmando es que podría ser que parte de quien sufre alopecia y que no les funcionó el bloqueo de la Dht podrían ser la prueba viviente de que habría un segundo grupo de pacientes cuya alopecia de patrón masculino NO se debe directamente a la Dht

Ultra resumen lvl10: hipotéticamente podría haber un segundo grupo de pacientes de alopecia de patrón masculino cuya causa no sea la Dht precisamente sino otra causas (ejemplo la pgd2 * estrés tiroxina deficiente absorción de oligoelementos por afectación del ileon etc etc )

Tal vez en un futuro basado en esto un día la alopecia de patrón masculino se divida en varios grupos según las características del paciente

Por ejemplo (por ejemplo aclaro)

- alopecia androgenica
-alopecia pseudo androgenica
-et al

Y cada tratamiento se derive del tipo de cada paciente y así evitaremos el "a mí sí me funciono el ______" y el "a mí no me funciono el _______"

Sinceramente espero haberme dado a entender (admito mi deficiente técnica de redacción) la experiencia me ha enseñado lo que a muchos: que se resume en "me responsabilizo de lo que escribo más no de lo que algunos entiendan"

Otro pensamiento es que la ciencia y su método no se estancan como dogma y tienden a corregirse


Me despido con lo que creo que adoptare como firma

Les deseo hipertricosis completa e irreversible en la piel cabelluda






*el estudio de la pgd2 casi se descartó por falta de casos

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#572837
Retomando y seré breve

usemos esta afirmación

Del universo de pacientes que padecen ginecomastia el porcentaje que ha consumido finasteride o saw palmetto no es significativo

Por lo tanto se puede deducir que la ginecomastia tiene causas diferentes al comsumo de saw palmetto

Estadísticamente hablando eso es concluyente


Todavía ... Aún así ... A pesar de eso

Mi más sincero deseo es que tengas hipertricosis completa e irreversible en la cabeza

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#572845
Me das la razón ...

?????????

Bueno llévate el crédito si te hace sentir mejor

Qué desgracia para ti que los mensajes no se pueden borrar ... Ahí se quedo registrada la viceralidad con la que abordaste esto

Pero te aclaro que yo no estoy en este foro para ganar discucusiones. Pero que eso no te confunda si alguien emite una opinión sin fundamentos por supuesto que la voy a rebatir

apréndete este corolario

El número de insultos proferidos por ti es inversamente proporcional a la razón que tienes

Ya ves cómo sí "agarre" un libro de matemáticas ?



Y te lo dejo bien claro

La ginecomastia no está relacionada con el saw palmetto debido a que el 99% de los que la padecen JAMÁS han consumido saw palmetto

¿Te queda claro?

Tan enojado y visceral estas que hasta mi deseo de hipertricosis lo tomas como un insulto cuando los demás foreros lo toman como un gesto gracioso de buena voluntad

Yo soy reponsable de lo que escribo pero no de lo que entiendas

En fin ... Repito que mal para ti que no se puedan borrar tus mensajes

Nuevamente

Que tengas hipertricosis capilar completa e irreversible son mis mejores deseos

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#573052
Dario se que valoraras mi esfuerzo ya queesto fue escrito en una pantalla muy pequeña de un telefono dificil de usar

vamos partes

yo dije:
"La ginecomastia no está relacionada con el saw palmetto debido a que el 99% de los que la padecen JAMÁS han consumido saw palmetto"

tu comentasalgo asi: "siendo un inhibidor del la 5ar2 el saw palmeto si causa ginecomestia

(aqui ambos podriamos estar equivocados por ser hacer una afirmacion tan contundente)

que te parece si la reformulo asi:

a ver si esta frase hace un punto de acuerdo:

-un forero que consumio saw palmetto reporto ginecomastia...


¿empezamos por eso? te parece mejor??? -asumo que si-

el siguiente texto nos daria una idea



vamos a dar una vista del tema en general

Ginecomstia definicion rapida: se define como el aumento o proliferacion de caracteristica benigna del tejido mamario en hombres CAUSADA por la elevada actividad de estrogenos, y la reducida cantidad de la testosterona... O el uso de algunos medicamentos (...)

farmacos asociados con la ginecomastia (aqui se pone intersante porque mencionan algunos antiandrogenos)

Tabla de farmacos asociados con la ginecomastia (** vaya al final por si no puede ver la ilustracion)



Imagen

me veo forzado a desviarme temporalmente del tema (pero retomaremos) ... el Ketoconazol esta mencionado en esa tabla? el keto causa tetas????

CALMA AMIGOS!!! no entren en panico dejenme les explico (yo tampoco esperaba leer eso) ... resulta que que hay una larga explicacion de todos y cada uno de los antiandrogenicos y antibioticos relacionados con la ginecomastia y: para su tranquilidad el ketoconazol esta descrito (lo que ya sabiamos) como un antiandrogenico leve de uso seguro (usadolo como se indica) y que no tiene incidencia significativa en la ginecomastia (1,2 3)

algunas coaas convenientes a mencionar son:

a.- que solo estamos repasando el tema de los farmacos y la ginecomstia
b.- que hablando de farmacos hay escalas de incidencia: en palabras muy simples hay farmacos que promueven en mayor parte la ginecomastia que otros (4,6)

ejemplificando

produce mas tejido mamario inyectarse hormonas que tomar antidepresivos...
pero a su vez tomar antidepresivos produciria mas tejido mamario que tomar antiandrogenos,
los anti androgenos consumidos producirian mas tejido mamario comparado con los la ingesta de antibioticos y asi consecutivamente

es decir los anti androgenos estarian en la escala media de producir ginecomastia comparado contra cosas como consumir antidepresivos antipsicoticos o inyectarse directamente un una hormona androgena

a su vez hablando de anti androgenos hay un rango que va desde los de mas alta incidenta en producir tejido mamario y los que menos incidencia tienen

va asi:

MAYOR INCIDENCIA DE GINECOMASTIA
Bicalutamida
flutamida
nilutamida
ciproterona
leuprolida+
goserilina+
finasteride / dutasterude
ganoderma lucidum++
regaliz++
Paeonia Lactiflora++
te verde++
menta spicata++
actaea racemosa++
vitex agnus-castus++
Saw palmetto++
MENOR INCIDENCIA DE GINECOMASTIA

(para entender el listado por favor considere que esta regido por su proximidad a las afirmaciones, los que esten en las zonas medias estarian en un rango de incidecnia promedio)


+ inhibidor enzimatico
++ remedio de origen vegetal puede estar comprobada su efectividad pero no su seguridad (o viceversa)

c.- que los farmacos son solo una parte del complejo tema de la ginecomstia(5,6,7)

¿que dice especificamemnte NIH (national instittes of health) en el tema de la ginecomastia y el saw palmeto?

no mucho solo menciona que se necesitan mas estudios para determinar si es efectivo para tratar la alopecia y la HPB***

¿que dice otro sitio asociado sobre sus efectos adversos se menciona la ginecomastia?


El Saw palmetto es muy seguro para la mayoría de la gente. Los efectos secundarios suelen ser leves. Algunas personas han reportado mareos, dolor de cabeza, náuseas, vómitos, estreñimiento y diarrea.Algunas personas han informado que saw palmetto causa impotencia. Sin embargo, estos efectos secundarios no parecen ocurrir más a menudo con saw palmetto que con una píldora de azúcar.

Hay cierta preocupación de que el palmetto podría causar problemas de hígado o páncreas en algunas personas. Ha habido dos informes de daño hepático y un informe de daño en el páncreas en las personas que tomaron saw palmetto. Sin embargo, no hay suficiente información para saber si saw palmetto fue la causa real de estos efectos secundarios.

Saw palmetto es POSIBLEMENTE SEGURO cuando se administra en el recto apropiadamente por hasta 30 días****. Sin embargo, no se sabe si es seguro usarlo por períodos de tiempo más largos.

Precauciones especiales y advertencias:
Embarazo y lactancia: El Saw Palmetto es PROBABLEMENTE INSEGURO cuando se usa durante el embarazo o la lactancia. Actúa como una hormona, y esto podría ser peligroso para el embarazo. No lo use durante el embarazo o la lactancia.

Cirugía: Saw palmetto podría retardar la coagulación de la sangre. Hay cierta preocupación de que podría causar sangrado extra durante y después de la cirugía. Deje de usar saw palmetto por lo menos 2 semanas antes de una cirugía (↕)

(le puse color a lo "mas directamente relacionado y notese que que la literatura oficial no esta mencionando la Ginecomastia)

mas adelante encontreesto

¿siendo el saw palmetto un inhibidor de la 5AR2 puede ser causante de ginecosmastia?

se estan realizando estudios para determinar la efectividad del saw palmetto, esto quiere decir que no se conoce aun que porcentaje de 5ar2 bloquea, las pruebas sanguineas que se han hecho en pacientes hasta el momento no arrojan reslltados significativos ni que se acerquen a los valores de pacientes que consumen inhibidores enzimaticos como finasteride (entiendo aqui sigue siendo el finasteride el que mas inhibicion de 5ar2 proporciona) pareceria que lo sbeneficiso del saw palemtto se resumen por lo pronto a lso acidos grasos que contiene
hsta el momentolos caso de ginecomastia no han posido relacionarse concluyentemente con el consumo del saw palemtto debido a que la ginecomastia tiene otra patofisiologia (ref. 1,2 4,5,6)

Empero aqui no puedo negar que el hecho de que no porque no sea mencionada no se de el caso es decir AQUI GRACIAS A QUE CAMBIAMOS EL PLANTEAMISNTO ENTRA UN PUNTO DE ACUERDO podria sEr el que puso este post uno de los pocos que se saco la (mala) loteria del saw palmetto es decir que si que genuinamente le dio ginecomastia pro el saw palmetto eso es poco probable pero SI es posible

por otro lado basado en esta serie de lecturas anteriores lo mas probable es que la ginecomastia de este amigo se deba a otras causas otas casusas que si tienen mayor peso si estan mencionadas en la literatura del tema


sinceramente espero haber sido didactico ...

=)





fuentes:
1 El Centro Nacional para la Información Biotecnológica o National Center for Biotechnology Information es parte de la Biblioteca Nacional de Medicina de Estados Unidos,

2 Institutos Nacional de Salud. NIH

3 biblioteca nacional de salud

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2770912/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3693613/

http://www.webmd.com/vitamins-supplemen ... 20palmetto

** https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... /table/T2/


referencias con cita textual o con contexto o infromacion

4 Braunstein GD. Gynecomastia. N Engl J Med. 1993;328(7):490-495 [PubMed]
5 Braunstein GD. Environmental gynecomastia [editorial]. Endocr Pract. 2008;14(4):409-410 [PubMed]


6 Alagaratnam TT. Idiopathic gynecomastia treated with tamoxifen: a preliminary report. Clin Ther. 1987;9(5):483-487 [PubMed]

7 Lawrence SE, Faught KA, Vethamuthu J, Lawson ML. Beneficial effects of raloxifene and tamoxifen in the treatment of pubertal gynecomastia. J Pediatr. 2004;145(1):71-76 [PubMed]


***4.14. Saw Palmetto (Serenoa repens) es una palmera pequeña nativa a las regiones del este de los Estados Unidos. Se cree que su extracto es un antiandrógeno altamente eficaz, ya que contiene fitoesteroles. Esto ha sido objeto de una gran cantidad de investigación con respecto al tratamiento de la HBP , alopecia androgénica y SOP (sindrome de ovarios poliquisticos) . Sin embargo, todavía faltan ensayos controlados y otras investigaciones convincentes sobre su eficacia. En el contexto de la HBP, se han realizado 2 ensayos clínicos de tamaño razonable que demostraron que el uso de extracto de palma en el palo de sierra no mostró diferencias en comparación con el placebo . En los metanálisis, se ha demostrado que es seguro y eficaz en la HBP leve a moderada en comparación con la finasterida, la tamsulosina y el placebo . Sin embargo, un metanálisis más reciente mostró que sólo es superior específicamente con respecto al síntoma de nocturia . Por lo tanto, la evidencia para su uso rutinario está lejos de convencer y la investigación adicional es necesaria para determinar su verdadera eficacia.


**** El saw palmetto via rectal se usa a consideracion del medico en casos severos de de hiperplasia prostatica beningna (HPB) debido a la proximidad que hay entre la zona rectal y la prostata basado en la que la liberacion de la sustancia activa en forma mas proxima permitiria una accion desinflamatoria mas rapida (k)

(k) no se ha unificado el criterio de esta afirmacion pero se acepta como terapia valida

(↕)(texto original) [size=monospace]

Saw palmetto is LIKELY SAFE for most people. Side effects are usually mild. Some people have reported dizziness, headache, nausea, vomiting, constipation, and diarrhea. Some people have reported that saw palmetto causes impotence. However, these side effects do not seem to occur any more often with saw palmetto than with a sugar pill.

There is some concern that saw palmetto might cause liver or pancreas problems in some people. There have been two reports of liver damage and one report of pancreas damage in people who took saw palmetto. However, there is not enough information to know if saw palmetto was the actual cause of these side effects.

Saw palmetto is POSSIBLY SAFE when administered into the rectum appropriately for up to 30 days. However, it is not known if it is safe to use for longer periods of time.

Special Precautions & Warnings:
Pregnancy and breast-feeding: Saw palmetto is LIKELY UNSAFE when used during pregnancy or breast-feeding. It acts like a hormone, and this could be dangerous to the pregnancy. Don’t use during pregnancy or breast-feeding.

Surgery: Saw palmetto might slow blood clotting. There is some concern that it might cause extra bleeding during and after surgery. Stop using saw palmetto at least 2 weeks before a scheduled surgery.[/size]

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TristanHeavyMetal escribió: Mar Feb 14, 2017 2:30 am ...entonces vamos a decirles a los que tienen ginecomastia que dejen de tomar saw palmetto y que así se les va a corregir el padecimiento

Oh espera ... La mayoría de los que padecen ginecomastia NO consumen saw palmetto

-o todos los que padecen ginecomastia lo están consumiendo sin saber (y deberían revisar las etiquetas que mencionan los ingredientes a lo mejor dice "serenoa rapens" y/o "finasteride 1mg" como conservador

-o es una etapa del índice de masa corporal llamado "pre obesidad" lo que indicaría que la ginecomastia estaría mal diagnosticada. Este problema puede ayudar Xenical (Orlistat) precio en España
averiguar aquí.

-o más fácil ... podemos inferir que la ginecomastia es una afección endocrina no relacionada precisamente con el saw palmetto o el finas sino con otros factores (alcohol, edad, hábitos de consumo y/o laborales)

Por supuesto que cada quien puede determinar en qué creer (hey por eso existen las religiones y sus variantes)

Es como si yo creyera esa hipótesis de hairlosstalk que puso un forero que demasiada Dht en la cabeza genera ganas de discutir ... Como tú comprenderás... Si yo me empeño en creer eso me encontraré con uno o dos casos que validen (para mí) esa creencia
En mi opinión, me parece que este enfoque es idéntico a la compatibilidad con cualquier medicamento.

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