[Solid]

Hola gente.


Soy un usuario nuevo en el foro y tengo varias dudas después de mucho informarme.


Tengo 25 años y desde hace unos meses he visto que la densidad de mi pelo ha disminuido de una forma notable aunque no alarmante y quiero que esto vaya a la menor velocidad posible. Antes de ser mayor de edad me diagnosticaron una dermatitis seborreica con su caspita grasa, que siempre he tenido más o menos controlada gracias a un champú de uso diario llamado Kerium para caspa grasa (con zinc PCA) que alternaba con, normalmente, Daylisdin, que siempre me ha dejado el pelo muy bien, no tan seco. El caso es que si usaba el Kerium bastante, pues éste, como es normal, perdía cierta efectividad y por lo tanto el dermatólogo me recomendo alternarlo de vez en cuando con Kelual DS (con ciclopirox olamina y zinc pyrithione); la verdad es que el champú parece bastante efectivo pero me deja el pelo muy muy seco.


Después de contaros lo que uso y de informarme quiero preguntar varias cosas. He leído algunos post que se remiten a estudios en los cuales pone que el combo ketoconazol y zinc pyrithione puede ser bastante interesante en varios aspectos para la dermatitis seborreica y la alopecia androgénetica: Ketoconazol, Piroctone Olamine y Zinc Pirithione
1. La primera pregunta que me surge es si el zinc PCA tienes las mismas propiedades que el zinc pyrithione; y si no las tiene que diferencias hay entre uno y otro, porque creo que ambos son efectivos para la la caspa grasa pero que el pyrithione influye para bien en la fase anágena (número de cabellos en crecimiento), entre otras cosas.
2. Si buscamos más a fondo parece que la efectividad del pyrithione junto con el ketoconazol en la fase anágena y en otros aspectos es sinérgica (mejor que ambos por separado) si se utilizan en el mismo champú (creo que sería un champú de farmacia porque parece que no hay marca comercial que lo haga) y puede que también, pero menos, alternándolos; qué opináis?? El mejor champú "anticaída".
3. Del primer enlace ya me surge la duda de qué es la piroctone olamine y qué sabéis de ella; tiene algo que ver con la ciclopirox olamina (que por ejemplo lleva el Kelual DS)??
4. Os pongo también un estudio que parece algo parcial entre la ciclopirox olamina (porque lo han hecho los de Sebiprox, que contiene este componente) y el ketoconazol pero no por ello deja de ser interesante: Sebiprox vs Fungarest
5. Sin duda las olaminas son las que más incognitas me crean sobre sus influencias en todo lo que nos preocupa; a ver si alguien nos lo puede aclarar porque sin duda se nombran mucho.


6. Expuesto todo esto parece que a muchos de este foro nos convendría combinar de alguna manera las olaminas (no sé si la piroctone, la ciclopirox o ambas); el zinc (no sé si el PCA, el pyrithione o ambos), éstos quizá como champú mas de uso diario; y el ketoconazol (no sé si al 1% o al 2% porque he leído que puede ser parecida la efectividad en ambas cantidades resecando menos al 1%). Sugerid frecuencias, cantidades y combinaciones.
7. Una de las últimas dudas que me surgen con todo esto es si el cuero cabelludo se acostumbra a los componentes concretos o si se acostumbra a los combinados concretos que contienen los componentes; me explicaré mejor: si llevo un año usando un champú con ketoconazol, por ejemplo, y noto que el cuero cabelludo se está acostumbrando a él y ya no es tan efectivo, me gustaría saber si lo mejor es que deje de usar el ketoconazol en concreto por un tiempo o que cambie a un champú en el que el resto de los componentes serán distintos y permanezca el ketoconazol.


Como veréis es un post con muchas preguntas explícitas e implicitas sobre los champús pero que creo que si se responde bien y extensamente puede servir a muchísimos de los que estamos en este foro, porque por lo que he visto, estos componentes son el Santa Santorum de las pocas cosas verdaderamente efectivas tanto para la dermatitis seborreica (caspa grasa también) como para, en menor medida, la alopecia androgenética en cuanto a champús se refiere.
8. Si faltara algún componente de importancia, no dudéis en exponerlo y explicarlo; Acido salicílico, selenio... No sé, pero no parecían tan determinantes.

Espero haber dado la suficiente información para responder a tanta duda. Cuento con vuestra experiencia y sabiduría.


Un saludo a todos y mil gracias.

[superchumbo]

Hola, voy a intentar comentar algo. En primer lugar eso del acostumbramiento es muy relativo. Yo no he leido ningún estudio serio que hable de que un champú pueda perder efecto por su uso continuado.
Ateniéndonos a los estudios anteriórmente citados , lo más eficáz sería usar o alternar chmpús que contengan Keto Y pirictona Olamine. Hay un champú que combina ambas sustancias y es el de la marca Ketopirox, además no es tan agresivo y deja el pelo bién . En este caso tiene Keto al 1%. El problema es que los primeros estudios que se hicieron en cuanto a la eficacia de Keto en la AGA fueron con la sconcentración al 2%.Por tanto no sabemos si al reducir la concentración al 1% también disminuirían los posibles efectos antiandrógenos de este champú.
Cierto es que hay estudios sobre la similitud de la acción de la sustancia Ketoconazol en concentraciónes al 2% y 1% ,pero solo en cuanto a su efecto antifúngico, y queda la duda si esto también se extendería a su posible efecto antiandrogénico. Mi intención es combinar un champú con Keto al 2% ( que suelen ser bastante agresivos) y otro con P Olamine que sea suave como el de la marca Sebamed para evitar que el c. cabelludo se resienta demasiado. Aunque también podría optar por el Ketopirox, ya que es un champú que como mencioné combina ambos elementos y con la ventaja de que no es muy agresivo y deja el pelo bién ya que tiene elementos emolientes.

[eltiolavara]

hola solid,voy a opinar porque ademas ultimamente estoy obsevando cosas raras en mi pelo segun el champu utilizado.Ademas ya he escrito varios post hablando sobre el tema. Mira te cuento(y a todos los foreros tambien): estuve usando la combinacion de ketonazol 2% con los champus h&s citrus fresh una epoca o el garnier fructis hidracalmante(practicamente misma composicion del h&s)durante otra epoca. pero siempre alternando con ketoconazol 2% de fungarest. Y siempre me ha ido bien. Pues el problema es que desde hace poco me salio mucha grasa en el pelo,nada de picores ni caspa,solo grasa,acompañada de una gran caida de pelo constantemente.
Consulte a un amigo medico(escribi un post sobre ello),y me dijo que los champus especiales para caspa y grasa son muy malos pq el pelo se reseca mucho y esto a su vez hace que produzca mas grasa,y tb me dijo que habia que cambiar de champu pq sino se acostumbra el pelo.
La cosa es que he ido observando que ultimamente los dias que me lavaba con keto2% ese dia el pelo lo veia menos saneado,me salia mas grasa,etc.........Era como si los dias que me lavaba con h&s todo iba cada vez mejor,recuperandose el pelo,disminuyendo la grasa..........y el dia que usaba keto2% todo empeoraba.
Entonces desde el otro dia hice el experimento de lavarme todos los dias con el h&s sin usar ni un dia el keto2%,y sorprendentemente se me ha kitado toda la grasa,me ha parado la caida de pelo y tngo el pelo mas saneado y limpio.
Asique doy por asegurado que por lo menos en mi caso el keto2% que al principio me soluciono ell problema,ahora ya no me hace nada,e incluso es probable que me cree un efecto rebote.
Ahora para variar un poco y no acostumbrar al pelo al zinc phy....del h&s y el garnier creo que voy a probar la olamina.

En definitiva no voy a usar el ketoconazol2% durante un largo periodo(por lo menos hasta el verano),porque ademas de que ahora no me aporta nada positivo,no creo que sea bueno usarlo durante mucho tiempo este champu tan fuerte,ademas de que eso mismo lo desaconsejan en el prospecto!
Se que tiene algun efecto antiandrogenico suave peero en este caso para mi no me conviene usar constantemente un champu agresivo solo para tener un minimo efecto antiandrogenico.Vamos que es peor el remedio que la enfermedad!!jeje.Ese efecto antiandrogenico suave lo puedo obtener perfectamente con el te verde,lino,epilobio......sin necesidad de someter a una agresion constante a mi cuero cabelludo.Tened en cuenta que el keto2% tiene HCl(para quien haya trabajado en un laboratorio con este acido me comprenderá,jeje).

[Solid]

Por todo lo que leo y las conclusiones que saco me surgen conclusiones y con ellas preguntas más concretas.


1. A veces tengo dudas de si tengo verdaderamente dermatitis seborreica o sólo es caspa grasa (esto último sí que sale cuando no uso nada para mantenerla controlada); lo digo porque cuando hace 9 años me diagnosticaron la dermatitis pues lo asumí; pero cuando me he ido informando, excepto la caspa grasa, que sí que sale, el resto de síntomas si han surgido han sido casi anecdóticos: rojeces, costras... Se puede tener caspa grasa sin ser "enfermo" de dermatitis seborreica??, o mi poca caspa grasa indica que la dermatitis existe aunque el resto de síntomas estén controlados y ocultos??

2. Hoy me he vuelto a lavar por primera vez en un mes o así con Kerium para caspa grasa (con zinc PCA); sin duda este champú es el que mejor me va por ahora porque me deja el pelo muy bien controlando la caspa grasa. Me vuelve a surgir la pregunta del zinc: Qué se sabe exactamente de éste zinc PCA y cuáles son sus diferencias con el pyrithione??, ayudaría también en la fase anágena??

3. Cómo veis el Daylisdin de uso frecuente para cuando el pelo lo note más bien seco?? No sé, yo noto que me lo deja otra vez normal, sin esa tendencia seca, y por eso lo uso.


Parece que el Ketoisdin DS (el DS pone en la web que es el de caspa grasa), sería una buena opción para esos momentos más duros que pueda tener.


Un saludo y mil gracias.

[AlbTav]

Buenas, sigamos con algunos aportes:

1. La primera pregunta que me surge es si el zinc PCA tienes las mismas propiedades que el zinc pyrithione; y si no las tiene que diferencias hay entre uno y otro, porque creo que ambos son efectivos para la la caspa grasa pero que el pyrithione influye para bien en la fase anágena (número de cabellos en crecimiento), entre otras cosas.

La indicación más usual de los compuestos de zinc es sin duda su acción anticaspa, ya que posee propiedades antisépticas. Muchos compuestos de zinc también son astringentes, por lo que se podría destinar con el fin de moderar temporariamente la secreción sebácea. Además de todo esto, se piensa que podría ser útil como terapéutico para la AGA, ya que podría -como sucederia con otros metales- inhibir a las isoenzimas 5 alfa reductasa (1)
Hay un estudio realizado utilizando el shampoo Head & Shoulders (con piritionato de zinc al 1%) que demostraría cierta y moderada acción tricógena (2).

Estos dos compuestos (zinc-PCA y piritionato de zinc) tienen acción antimicótica y antibacteriana, aunque el segundo también tiene acción citostática, reduciendo la proliferación de los queratinocitos, y por ende, reduciendo la descamación anormal. Con respecto al primer compuesto, el catión zinc tiene relevancia en esta función, ya que su reemplazo por otro (como el sodio-PCA) deja de presentarla. El PCA (ácido pirrolidona carboxílico) le otorga propiedades humectantes a la sal. Con respecto al segundo compuesto, el zinc podría reemplazarse por otro metal -como el magnesio- y tener también acción antiséptica, por lo que tambíen es activa la propia piritiona. Existen muchísmas otras sales de piritiona aunque no están destinadas para el uso terapéutico en humanos, así como también existen otros compuestos orgánicos e inorgánicos de zinc que podrían ser útiles.

6. Expuesto todo esto parece que a muchos de este foro nos convendría combinar de alguna manera las olaminas (no sé si la piroctone, la ciclopirox o ambas); el zinc (no sé si el PCA, el pyrithione o ambos), éstos quizá como champú mas de uso diario; y el ketoconazol (no sé si al 1% o al 2% porque he leído que puede ser parecida la efectividad en ambas cantidades resecando menos al 1%). Sugerid frecuencias, cantidades y combinaciones.

Para el tratamiento de la dermatitis seborreica, se podría emplear esos compuestos de zinc al 1% a diario, pero como un tratamiento secundario. Para la DS sería más adecuado conseguir pirionato de zinc al 2%, aunque no hay muchas presentaciones disponibles y son en general bastante costosas. Usaría el ketoconazol al 1% (para usar a diario para el tratamiento de la caspa) o al 2% (2 o 3 veces por semana para la caspa o la DS), o ciclopirox olamina al 1,5% con una frecuencia similar a la anterior.
Por supuesto, hay que atender a lo que dice el prospecto de cada producto y la sugerencia del médico.

me explicaré mejor: si llevo un año usando un champú con ketoconazol, por ejemplo, y noto que el cuero cabelludo se está acostumbrando a él y ya no es tan efectivo, me gustaría saber si lo mejor es que deje de usar el ketoconazol en concreto por un tiempo o que cambie a un champú en el que el resto de los componentes serán distintos y permanezca el ketoconazol.

¿Acostumbrarse en qué sentido?; ¿recidivas de dermatitis seborreica estando bajo tratamiento preventivo con dicho shampoo? Puede ser que suceda, aunque no leí experiencias al respecto...

[Solid]

Gracias AlbTav.


Mirad mi última respuesta a ver si podéis responder a la pregunta 1 y 3 (más la 1 que la 3). Ya que la 2, AlbTav, ya la has respondido; aunque has sido tan técnico que hay cosas que no sé si he acabado de comprender, jeje.


Un saludo y mil gracias.

[AlbTav]

Buenas, la caspa grasa (pitiriasis esteatoide) es una variedad leve de dermatitis seborreica del adulto. La patología en sí misma es bastante variable en sus manifestaciones, teniendo períodos de exacerbaciones, otros en los que puede remitir, y puede estar asociado a otras patologías que pueden empeorarlo.
El diagnóstico precoz y el tratamiento oportuno puede resolverlo en la mayoría de los casos y evitar complicaciones.

En cuanto a ese shampoo, nunca lo probé. La fórmula exacta no la ví publicada, aunque menciona que contiene colágeno hidrolizado, lo que le daría propiedades emolientes y acondicionadoras, aunque la última palabra la tiene quien lo prueba. Si te resulta cómodo, no habría motivos para sugerirte otro.

Saludos.

[Barba Azul]

Interesante post.

Espero que se reflote en la web

[kolj]

Hola, voy a intentar comentar algo. En primer lugar eso del acostumbramiento es muy relativo. Yo no he leido ningún estudio serio que hable de que un champú pueda perder efecto por su uso continuado.
Ateniéndonos a los estudios anteriórmente citados , lo más eficáz sería usar o alternar chmpús que contengan Keto Y pirictona Olamine. Hay un champú que combina ambas sustancias y es el de la marca Ketopirox, además no es tan agresivo y deja el pelo bién . En este caso tiene Keto al 1%. El problema es que los primeros estudios que se hicieron en cuanto a la eficacia de Keto en la AGA fueron con la sconcentración al 2%.Por tanto no sabemos si al reducir la concentración al 1% también disminuirían los posibles efectos antiandrógenos de este champú.
Cierto es que hay estudios sobre la similitud de la acción de la sustancia Ketoconazol en concentraciónes al 2% y 1% ,pero solo en cuanto a su efecto antifúngico, y queda la duda si esto también se extendería a su posible efecto antiandrogénico. Mi intención es combinar un champú con Keto al 2% ( que suelen ser bastante agresivos) y otro con P Olamine que sea suave como el de la marca Sebamed para evitar que el c. cabelludo se resienta demasiado. Aunque también podría optar por el Ketopirox, ya que es un champú que como mencioné combina ambos elementos y con la ventaja de que no es muy agresivo y deja el pelo bién ya que tiene elementos emolientes.

Muy interesante este mensaje, yo uso uno con Ketopirox y otro con Olamina y la verdad es que el de Olamina me ha ido muy bien para controlar la DS. El problema es que tambien tengo AGA, por eso me gustaria saber que es lo mas eficaz para el AGA. ¿Deberia conseguir un champu con Keto al 2% en vez de usar esos de de ketopiros y el de Olamina?