Recupera el pelo
Propecia, Finpecia, Finax, Proscar, Folcres, Sutrico, Apeplus, etc.
Por nkaine  -  Cinturón Amarillo  - 99Mensajes
#8476
Wikipedia

La concentración plasmática de testosterona en el adulto normal es de 300 a 1000 nanogramos/dl. Antes de la pubertad la concentración es menor a 20 ng/dl. El contenido de testosterona en el testículo humano es de aproximadamente 300 ng/g de tejido. En el hombre adulto el testículo produce entre 2,5 y 11 mg/día de testosterona. En la mujer los ovarios y las suprarrenales producen aproximadamente 0.25 mg/día de testosterona.


Los niveles más altos de testosterona se encuentran después de la adolescencia, entre 800 y 1200 nanogramos por decilitro (ng/dl) de sangre. Estos niveles se mantienen durante aproximadamente diez o veinte años, después de los cuales comienzan a disminuir alrededor del 1 por ciento por año.



Como ya comente en un post estas 2 frases ya nos dicen por k nos kedamos calvos . comparar los "20 ng/dl k generamos antes de llegar a una cierta edad (ejemplo: unos 16, otros 18, otros 20), y luego la cantidad despues --> 800 a 1200.

Segun este mismo articulo, la gran mayoria de la testosterona sobrante no sirve para nada.

Asi k con un buen analisis hormonal me atreveria a decir como remediar a cada uno su alopecia.

A ver cada persona genera un % de testosterona. Por ejemplo yo puedo generar ahora 800 ng, o 1200 o incluso 300, cada persona es un mundo y necesita "X" testosterona en su cuerpo. A parte, cada persona tiene una sensibilidad diferente al DHT.

K os dice estas 2 lineas. Algo simple, al generar casi 60 veces mas testosterona (llegar al 1200 ng) tenemos un 60 % mas de probabilidad de kedarnos calvos. Ya k ese 60 % de testosterona adicional se puede convertir en dht y ese dht hacer su faena segun la sensibilidad.

Si os fijais la cantidad de testosterona k segrega una mujer es "ridiicula"!.
De ahi k la mayoria tenga el pelo k tienen, y me apostaria lo k sea k las tias k tienen problemas de pelo segregan mas testosterona k una tia con menos (aparte del estres, alimentacion etc etc etc).

Como ya he comentado en 2 post, la cosa no se deberia centrar en convatir el dht, sino en convatir esa cantidad exagerada de testosterona.

Necesitamos testosterona para ser hombres: SI

si antes de ser "mayores" segregabamos "20 ng", lo k tendriamos k explicarnos es k cantidad necesitamos ahora para no ser "mujer", y eso se ve en un analisis.

Me refiero si en tu analisis te salen unos niveles de testosterona de los picos mas altos, sabes o bien k el proscar te va de lujo (ya k es un % k no cambias en dht) o k eres un salidorro con muxa testosterona.

Asi k la solucion seria segun cada persona tomar una cantidad de finasteride o avoart.

Para k lo entendais. Si yo genero 1200 nanogramos de testosterona y el finas hace k el 60 % o 70 % no pase a DHT, tengo una buena cantidad k ira pasando a DHT y k me va a joder , mas lentamente pero me va a joder.
Si por el contrario genero 300 nanogramos, la cantidad sobrante va a ser muxo menor!!

Asi k la solucion seria respecto a lo k generes de testosterona, tomar "finasteride" o "avoart" entendeis?

Ya k un 90 % de 1200 si es un buen cambio. Y si os fijais, kien va a ser la persona k tenga mas problemas de perdida de pelo, los k mas generan testosterona . O sea si habeis visto las fotos de gente muy calva k recupera pelo con "avoart" es por eso mismoooo!. Por k me apuesto a lo k sea k es gente k genera muxa testosterona y que con finas kitas un monton, pero no es lo mismo kitar 70 % k 90 %.

Y me prestaria a decir, k incluso kitar un 90 % de 1200 nanogramos no seria ni malo para la salud. YA k si comparas el resultante con uno k tiene 300 y toma finasteride (k kita entre un 60 y 70%) te daras cuenta de k los valores son similares.

Ejemplo 70 % de 300 = 90 no pasa a DHT
Ejemplo de 90% sobre 1200 = 120

Estais viendo lo k veo yo?? Si señores, la solucion a la calvicie.

Para unos avoart hara lo k para otros finas, basicamente el k tenga mas testosterona kitando un % mayor mantendra el pelo k otro k genera menos y k el finas le kita ese porcentaje.

Y si ponemos a ver el asunto, si un tio k tiene 90 nanogramos k pasaran a DHT tomando finasteride no tiene problemas, por k un tio k genera 1200 y k le keda 120 deberia tener un problema?

Sinceramente, no se si estare loco, si sera algo casual. Pero yo segun mis analisis tomare la decision si tomar finasteride o avoart, por k segun la testosterona de mi cuerpo (si es poco o muxo) se k una cosa me hare mejor k otra.

Para los k dicen k rebajar muxo el nivel de testosterona , dht es malo, decir k la testosterona juega un papel importante en el hombre, pero k la mayoria generamos muxo muxo muxo mas de la k necesitamos. Con lo cual mientras k no se reduzca su valor a 0, o a un valor muy muy malo, el cuerpo deberia ir bien con una cantidad aceptable (la pregunta es: K cantidad es la aceptable?).

K opinais
Por richioli  -  Cinturón Amarillo  - 124Mensajes
#8504
muy pero muy interesante....para sacarme ese analisis como y donde lo tengo k pedir ??para ver cto tengo de testosterona..
Por JaviSpain  -  Cinturón Naranja  - 287Mensajes
#8517
nkaine creo que vas muy bien encaminado, pero creo que se te han pasado un par de cosas...
nkaine escribió:K os dice estas 2 lineas. Algo simple, al generar casi 60 veces mas testosterona (llegar al 1200 ng) tenemos un 60 % mas de probabilidad de kedarnos calvos. Ya k ese 60 % de testosterona adicional se puede convertir en dht y ese dht hacer su faena segun la sensibilidad.
No es nada importante pero pasar de 20 ng a 1200ng, es correcto que es 60 veces mas testosterona y eso es un aumento en cerca de un 6000%(exactamente supone un aumento del 5900%) no de un 60%(un aumento de 60% es pasar de 20ng a 32ng), y si la probabilidad de quedarse calvo fuese directamente proporcional a la cantidad de testosterona pues lo mismo tendriamos un 6000% mas de posibilidades que antes de quedarnos calvos ... pero eso NO es así.

Ten en cuenta que esa misma concentración la tenemos en todo el cuerpo y no se cae todo el pelo, sino aquel que es sensible a la DHT, luego la probabilidad de quedarse calvo tambien depende de como de sensible eres a la DHT y tambien de otras cosas.


nkaine escribió:Pero yo segun mis analisis tomare la decision si tomar finasteride o avoart, por k segun la testosterona de mi cuerpo (si es poco o muxo) se k una cosa me hare mejor k otra.
Haces muy bien en hacerte esos análisis, cuanto mas información tengas mejor podrás combatir tu AGA, y si puedes consultar con un médico mucho mejor.

Por cierto muchas gracias por todos los datos que aportas, son muy interesantes.

Un abrazo!!
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Por CITOKINA27  -  Gentil, Optimista y Moderador  - 504Mensajes
#8526
muy buenas, ciertamente interesante nkaine,




pero también creo que pasas otras cosas, la principal, es que cuando ya ha comenzado la alopecia y el dht ha entrado en el receptor de andrógenos, comienza un proceso que finalmente termina en la apoptosis celular; esto que significa, pues que una vez que hemos empezado el proceso, aunque limitemos el DHT un 90%, el AGA sigue su curso,una serie de procesos de microinflamación y respuesta autoinmune, provocan que, aunque te trates, a la larga, el AGA nos pueda vencer.


Así pues, para poder acabar con el AGA necesitariamos 3 pasos:


1. limitar el DHT lo más posible, hasta dejarlo por debajo del límite que comentas, es decir, aquel en el que no son hipersensibles los receptores de andrógenos.(esto lo podríamos hacer con finas o dutas);Además he leído que es probable que la T no sólo se combine con las AR para formar DHT, puede haber otras vias menores para que el pelo caiga que no sean vía DHT.

2.Fomentar el crecimiento de la fase anagen, para que el acortamiento y miniaturización en cada ciclo del cabello se prolongue lo MÁXIMO posible, aparte de inhibir la fosfodiestarasa(este es el papel del minoxidil).


3. Acabar con la microinflamación; mmm poco se sabe de este proceso, pero os puedo asegurar que su papel es determinante, un grandísimo porcentaje de los pacientes de AGA presentamos microinflamación(provocada por la respuesta del sistema inmune y posterior emisión de citokinas(jeje :D )...etc) esto puede acabar sin duda con el fin del pelo terminal. Se están investigando productos para combatirla, de momento parece que el Aloe Vera no consigue aplacarla, por eso se está empezando a comercializar el Roxithromycin antibiótico de caracter antiinflamatorio pero todavía no tenemos casos de mejora.



Así pues, que el AGA no es tan facil y debemos tirar de parches hasta que una triple combinada o quizá algo mejor....nos solucione la papeleta!!!!



un saludo :wink:
Por richioli  -  Cinturón Amarillo  - 124Mensajes
#8554
uhhhhhhhhhhhhh_! k bajon entonces todo!!asi k el finasteride o dutasteride o cualkier esteride futuro nos va a terminar dejando a la corta o largo y todo el pelo k mantuvimos a la mierda...k noticia tan desalentadora... :(
Por nkaine  -  Cinturón Amarillo  - 99Mensajes
#8604
hombre, pero al menos esta noticia nos ayuda en parte.

Yo creo k tengo microinflamacion, por k "casualmente" estos dias tengo picores en la cabeza de vez en cuando, y no es ni exceso de grasa ni caspa.
No puede ser caspa, pues no tengo, y como muxo podria ser grasa, pero me la trato con ketoconazol (1 vez por semana) , el sebamed ultrasuave y tomo biotina (2 capsulas diarias).

Tb lei algo k el DHEA se conviert en DHT, y kizas sea por eso k aparte del DHT k tenemos en el cuerpo, muxa gente k tome FInasteride no tenga solucion por eso, por k aparte de la testosterona ahi "OTRA COSA". Me refiero aparte de la testosterona esta el DHEA k se convertira en DHT tb o eso crei leer hace muxo. Por muxa testosterona k no cambies, si el % de DHEA en el cuerpo es muy grande....te va a matar los pelos igual.

Si es cierto k contra mas combatamos la testosterona mas posibilidades al menos de aguantar el pelo tengamos.
Y tb creo k es importante saber la cantidad de testosterona k hay en el cuerpo. Por k como he dixo en el ejemplo, si sabes k generas muxo, lo k te interesaria es usar algo k kite la mayor cantidad de DHT en el cuerpo, y si generas algo normal o poco , kizas seria importante usar finas para dejar alguna cantidad.

HAy k tener en cuenta k no se sabe para k sirve el DHT a parte de para la caida del pelo, y seria aconsejable no reducir sus niveles al 0 % por eso. El 19 de octubre tengo la cita, y segun los resultados decidire si seguir con finas o no. Aparte del recuento de DHT, si veo k aun tomando finas tengo el DHT por las nubes, no crees k seria inteligente usar "DUTAS"?.

Ademas esto es como todo, probar y arriesgar. Por ejemplo si ves k el dutas es muy duro, convinar dutas con finas. 1 dia 1 mg de finasteride, otro dutas y asi. O por ejemplo disminuir la dosis de dutas.
Es como todo, hacer una balanza equitativa.
Por ejemplo si yo viera k no se me levanta, dejaria de usar dutas o disminuira la cantidad, o sea hay k ser listo pero sin ser tonto. Estas jugando con tu cuerpo , pero OJO! echale un vistazo jeje.

Yo solo llevo 4 meses con proscar, y ahora kiero pasar a finasteride de finax o finpecia.Si veo k en 6 u 8 meses la cosa va a peor
empezare a usar dutas, aunque vale un puto ojo de la cara ><, asi k lo mas seguro k use dutas "alternado" con finas o algo asi, ya vere ^^
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Por CITOKINA27  -  Gentil, Optimista y Moderador  - 504Mensajes
#8647
richioli escribió:uhhhhhhhhhhhhh_! k bajon entonces todo!!asi k el finasteride o dutasteride o cualkier esteride futuro nos va a terminar dejando a la corta o largo y todo el pelo k mantuvimos a la mierda...k noticia tan desalentadora... :(
no hombre richioli, muuuy a la larga!!!!!! por eso finas y minox :D , sino....


saludines
Por JaviSpain  -  Cinturón Naranja  - 287Mensajes
#8649
CITOKINA27 escribió: 3. Acabar con la microinflamación; mmm poco se sabe de este proceso, pero os puedo asegurar que su papel es determinante, un grandísimo porcentaje de los pacientes de AGA presentamos microinflamación(provocada por la respuesta del sistema inmune y posterior emisión de citokinas(jeje :D )...etc) esto puede acabar sin duda con el fin del pelo terminal. Se están investigando productos para combatirla, de momento parece que el Aloe Vera no consigue aplacarla, por eso se está empezando a comercializar el Roxithromycin antibiótico de caracter antiinflamatorio pero todavía no tenemos casos de mejora.
Completamente de acuerdo, la microinflamación parece ser uno de los factores realmente importantes en la AGA, y sin embargo es por ahora la gran olvidada de los laboratorios, menos mal que comienzan a tenerla un poco en cuenta. Por ahora los de lipoxidil parece que son los que mas caso le hacen y tienen mas de un producto pero a precios realmente altos.

CITOKINA27 tu que parece controlas bastante este campo, ¿conoces productos a parte de los que vi en lipoxidil?.
nkaine escribió:Ademas esto es como todo, probar y arriesgar. Por ejemplo si ves k el dutas es muy duro, convinar dutas con finas. 1 dia 1 mg de finasteride, otro dutas y asi. O por ejemplo disminuir la dosis de dutas.
Es como todo, hacer una balanza equitativa.
Por ejemplo si yo viera k no se me levanta, dejaria de usar dutas o disminuira la cantidad, o sea hay k ser listo pero sin ser tonto. Estas jugando con tu cuerpo , pero OJO! echale un vistazo jeje.
No se nkaine, yo no alternaría con finas y dutas un dia un dia otro... por mucho que vigiles tu cuerpo puedes estar causando daños que no puedas percibir, lo mejor es usar los medicamentos en la forma recomendada que es como han sido probados y experimentados, de lo contrario estarás experimentando sin necesidad. Eso no quiere decir que vaya a ocurrir nada malo, pero ¿por que arriesgar sin necesidad?

Un saludo!!
Por contactoantonio  -  Cinturón Amarillo  - 55Mensajes
#9349
Perfecto esta es la clase de gete que me agrada ya que debemos ir al fondo, jaja...

Bueno quiero hacer algunas preguntas, asi que supongo que en este post algunos estan un poco mas informados.

Bueno la verdad es que el articulo inicial es muy interesante y tiene bastante fundamento "en teoria" es decir, al menos me parece logico que si presentamos mayores indices de testosterona, la dihidrotestosterona como consecuencia seria mayor.

Asi que, soy un tipo que analisa mucho a la gente cuando paso por la calle, conclusion, quienes mas barba tienen, tambien coinciden con las tendencias de calvicie, pero bueno eso no significa que sea precisamente por eso si no por lo que ya se conoce, la hipersensibilidad, igual y tambien influyen los rasgos de mi pais.

Asi tambien me gustaria saber que resultados le mencionan a nkaine

De hecho he planeado asistir a algun endocrinologo para ver si puede recomendarme algun farmaco para disminuir un poko la testosterona, y combinarlo con epilobio para los efectos colaterales, o si esto resultaria, pero parece ser que a veces sabemos mas que los doc´s.

Lei que comentaron que no se sabe para que es la DHT, segun lo que recuerdo haber leido esta es util para definir los rasgos varoniles en la etapa fetal ( no recuerdo a los cuantos meses), asi por eso los llamados Hermafroditas tuvieron carencia de esta , mas sin embargo despues de ello, segun lo que recuerdo haber leido, no afecta en ninguna otra cosa, aunque es tambien obvio que por algo esta ahi.

De igual forma yo tambien me inclinaria por dutasteride aunque actualmente uso finas sin embargo estaria bien saber si alguien usa dutasteride y epilobio ya que al parecer dutasteride es mas "fuerte" o algo asi para propiciar efectos colaterales, y bien pues precisamente por el hecho de que al tener los 2 tipos de 5AR que de por si se presentan en forma "igual" es decir Tipo I 50 %, Tipo II 50 % estamos con finas combatiendo solo el 70 % del Tipo II es decir, en efecto entre 30 y 40 % contra el 90 % con dutasteride no es asi ? ( corriganme si es necesario )


*Y otra creo que es mas dificil ya que intente buscar informacion, aunque a ver si alguien sabe alguna idea respecto a, que si un foliculo piloso es sensible a la dihidrotestosterona , en que diferencia de uno que no, pero me parece que no se conoce este metabolismo.

*Otra preguntas es que me gustaria saber que es la DHEA



* y la otra de donde se supone que viene, se encuentra o se genera la enzima 5- alfa- reductasa y si esta afecta a otras condiciones en el cuerpo

* Y mi ultima duda es si se supone que existe una mejora en los foliculos al usar finas po ejemplo, se supone que son foliculos que al ya no producir cabello visble se encuentran "muriendo " y se alcanzan a rescatar - es decir- al haber menos dihidro por ahi en el cuero cabelludo el foliculo automaticamente empieza a crecer nuevamente? como es este proceso, y si es verdad que los foliculos despues de cierto tiempo mueren

Bueno espro no tener informacion muy erronea ya que es lo que se y puedo estar encontrando soluciones desviadas

Un saludo a todos !
Última edición por contactoantonio el Lun Oct 02, 2006 4:33 am, editado 1 vez en total.
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Por CITOKINA27  -  Gentil, Optimista y Moderador  - 504Mensajes
#9479
Hola muy buenas,


@Javispain:


Realmente no se conocen fármacos que ataquen la microinflamación efectivamente, salvo el comentado de Lipoxidil, el único componente que yo conozco que entre sus cualidades posee esta cualidad es el Aloe Vera, que además es astrigente por lo que está especialmente recomendado para las personas con pelo graso. El Aloe parece que posee la cualidad de calmar y aliviar la microinflamación; yo actualmente lo estoy usando y estas molestias en el cuero cabelludo parece que van remitiendo.


@contactoantonio:


sinceramente pienso que los análisis de nkaine van a salir perfectamente normales, en cuanto a DHT y T libre, no es ese el problema, el problema es la hipersensibilidad de los receptores, no podemos olvidar este punto, si nuestros receptores son demasiado sensibles al DHT, reducir el DHT en un 90% es probable que nos ralentice pero no que nos pare la caída; por no hablar de que una vez comenzado el proceso todo empieza a ser autónomo y poco dependiente del DHT.

En cuanto a lo de dutasterida, ni siquiera está comprobado que la inhibición de la AR tipo I, tenga alguna incidencia real sobre el folículo, mucha gente habla de que la zona frontal depende más de esta isoenzima, pero lo cierto es que está AR puede estar más vinculada a problemas de exceso de seborrea. De hecho un dato significativo es que las personas que han nacido con falta de isoenzima tipo II, nunca jamás de quedan calvos!!! así pues yo atribuiría los pequeños beneficios de avodart(dutasterida) sobre finasterida en el mayor % de inhibición sobre el total del DHT y no en particular sobre la isoenzima tipo I (recordemos que finas también la inhibe aunque no muy significativamente).

El DHT efectivamente cumple un papel muy importante en la formación del varón adulto; pero tampoco debemos olvidar que sigue teniendo su papel después, es importante para la piel, para la mineralización de los huesos, e incluso en el cerebro se ha encontrado DHT ( su función nadie lo sabe a ciencia cierta pero por eso se podría explicar los fenómenos de efectos secundarios del brain fog); Por ello se recomienda NO QUEDARNOS SIN DHT.


Por último comentarte que lo que hace el DHT en el folículo es entrar en el nucleo de la célula y cambiar su "programación" cada vez saliendo más fino y miniaturizándose, este proceso es largo y dura un tiempo prudencial, que termina con la muerte del queratinocito que es el encargado de "fabricar pelo terminal".



un saludo :wink: